Отправлено: 18.01.09 01:48. Заголовок: Какой клан контролирует ГТС Республики Подкарпатская Русь?

Летом 2005 года экс-глава СБУ А.ТУРЧИНОВ заявил, что бизнес газотрейдера "РосУкрЭнерго" также может находиться под контролем С.МОГИЛЕВИЧА.

 Отправлено: 18.01.09 01:57. Заголовок: Газовые Войны: Эпизо..

Газовые Войны: Эпизод 09
Кто виноват? Разумеется виноваты оба. Украина, ощутившая удар неэффективной экономической ситуации - более 60% металообрабатывающей промышленности стоит (а ведь полностью ее нужды в газе обеспечивает именно Россия), долг перед МВФ (16 млрд), девальвация валюты. Того и гляди, к апрелю-маю объявят дефолт.

Внутри - острейшая борьба за власть между Ющенко - политическим самоубийцей, и Леди Ю - без всякого сомнения наиболее сильным, умным и беспринципным политиком Украины. Если бы я верил в христианского бога, я бы сказал что она политик именно от него.

Воровала ли Украина газ? Конечно, и очень давно, но Газпрому настолько были важны доходы от транзита, слишком сильны были также имидживые риски, что он не решался ввязатся в затяжной спор на эту тему, хотя раздражение постоянно нарастало. А тут еще вечные обвинения в том, что трубу используют как политическую дубину. Использовали? Нет, но когда ситуация накалялась, всегда давали понять что может случится.

Данный конфликт - это экономический конфликт, вызванный и обостряемый политическими причинами. Будучи не в состоянии определится, кто же должен принять окончательное решение (и срубить либо барыши, либо недовольство электората), Украина несет колоссальные имидживые и финансовые убытки. То Тимошенко едет в Москву, где все перетирает с Путиным, то Ющенко отзывает представителей Нафтогаза под самый Новый Год, не желая продвигать достигнутые Тимошенко договоренности. Колоссальные убытки несет и Газпром, и за 15 дней натикало уже более 700млн баксов. Эта ситуация не выгодна ни тем, ни другим, ни тем более третьим.

А Россия то чем виновата? Фаворитизм (привет Беларусь, не смешите меня рассказами о форме расчета за белтрансгаз), непрозрачность используемых схем (привет RosYkrEnergo), бездарная политика на направлении СНГ на протяжении уже почти десяти лет. Лучше не продолжать. Кстати, идея консорциума, предложеная ВВП - на мой взгляд конструктивный и реальный путь выхода из кризиса. Из транзитного кризиса.

А что делать с кризисом поставок? Ведь понятно даже имбицилу, что 450 за кубометр цены не будет, по крайней мере во втором квартале 2009 цены опустятся ниже 300-250 в среднем, но для Украины даже 250 долларов - еще один шаг на пути к коллапсу.

А наши волки-"патриоты" рады. Не дадим хохлам газу! Не дадим засранцам! Если бы дурни понимали, как невыгодно Газпрому прекращение поставок газа Украине - но ведь главное нагадить подлым пиндосским подсевалам. Чей то ущербный нос сразу свалит проблему на еврейский запашок. А некоторые особо умалишенные вообще считают, что все это дело рук США. Должен сказать, что из всех позиций это одна из наиболее смехотворных. Как люди могут верить в подобную чушь, неужели они вообще не умеют думать? Мде...
http://community.livejournal.com/ru_politics/18865510.html

 Отправлено: 18.01.09 01:58. Заголовок: Эта бесконечная газо..

Эта бесконечная газовая вонь - не война, а именно ВОНЬ, в этом году приобрела особые запашистые оттенки. Уходит американская администрация - "с триумфом". Ющенко в глубочайшем дерьме - терять ему нечего. Последний год отмечен выходом России в новое международное качество в связи с августовской американо-грузинской авантюрой.
И вот организуется для Украины первая после оранжевой революции осмысленная, хорошо подготовленная(сделаны запасы газа в подземных хранилищах, выданы кредиты на эти дорогие запасы), точно срежиссированная антироссийская акция.Проводится с твердостью, последовательностью, продуманными рисками, совсем нехарактерная для бездарного, безвольного, тупо ограниченного, да просто политически феноменально глупого Ющенки. Да тут и не уровень сладкой парочки Чейни-Кандолиза. Здесь нужна идейная рука мастера экономических и политических авантюр, хотя бы уровня Сороса.Предположить авторство украинской леди Тимошенко нет оснований - Ющенко никогда бы не пошел на акцию в союзе с ней и ради нее. Тем более она очевидно в проигрыше. Пока очки набирает Ющенко.
Что в целях? Если Россия будет вынуждена сдаться, поднять лапки вверх - это означает принципиальную перемену политической ситуации внутри и вне России: фактически вынужденный уход Путина (моральное поражение в кризисной экономической ситуации перечеркнет его политическое будущее),разброд и шатания в элитах и неустойчивого кресла Медведева, и фантазийруте...
Это маловероятно. Путин еще ни разу не сдавался, он делал гибкие отходы на звранее подготовленные позиции, но, в конечном счете пока выигрывал.
Второй вариант целей авторов проекта: Россия максимально замазана грязью, а пришедший к власти Обама царственной рукой дарит ошеломленной Европе русский газ.Он дает отмашку Украине открыть заслонку.

http://community.livejournal.com/ru_politics/18874405.html

 Отправлено: 18.01.09 02:01. Заголовок: газовый блеф продолж..

газовый блеф продолжается, хотя маски сброшены
Здесь обсуждены юридические аспекты проблемы в совокупности: со ссылками на договоры и грамотными комментариями. Автор - Дибров Сергей
ЗЫ, там и про энергетическую хартию пунктик есть, см коммент самого автора - Диброва Сергея.
Вот обсуждение этой статьи в блоге автора: http://dibrov-s.livejournal.com/86116.html
Кстати его блог.

Здесь обсуждается договор от 2002 года и обязательства Нафтогаза/Газпрома по нему
И вообще интересный блог

Как я и предполагал, позиция Газпрома в суде незавидная, Путин не просто просрал всё, что у него было, он ещё и играл на "народное достояние" в азартные игры.
Блеф и пиар-компания были замечательны, большинство повелось на разводку, а многие до сих пор верят этому блефу. Но Украина тоже рискнула сыграть all-in и теперь уже карты ПРИДЁТСЯ открывать, а карты у Газпрома будут биты при таком раскладе.

Для Газпрома и кремля есть два выхода сегодня:
1) Потихонечку слить, договорившись с Нафтогазом на его условиях и под столом урегулировав убытки западных партнёров.
2) Наплевать на всё и все, забить на все контракты и объявить новые условия Европе и Украине. Этот план больше подходит под стиль кремлёвской шпаны "уйди, с%ка, я бешенный".

Первый вариант означал-бы полное политическое банкротство кремляди в любой демократической (и даже не очень) стране. Второй вариант означает новый уровень изоляции страны, крах на бирже (думаю даже РТС 500 это много), проблемы с собственностью за рубежом, бегство капиталов и отсутствие кредитов.
Путин сейчас пытается найти выход из этого кризиса, одновременно блефуя и пытаясь договориться. Но уже очевидно, что блеф не проходит, а договариваться с жуликом теперь будут по-другому. Впрочем, россияне пока ещё сами обманываться рады, поэтому за виновных российские журналюги назначат "вороватую Украину" и "глупую Европу", а сам слив выведут, как "лучшее из возможного", и происки США. Когда "все против нас", жить так тяжело.. :)
Европа сама виновата в сегодняшней ситуации, имхо в данном случае единственная возможность что-то изменить это быстро РАЗОБРАТЬСЯ в том, кто виноват, и сразу-же подавать иски. Визги про "оба не правы" никому не нужны, и вредны.

Особо надо поздравить всех "комментаторов": тут полностью лоханулся и Венедиктов (ЭХО Москвы), и Привалов (журнал Эксперт), и Ремчуков (Независимая Газета), в меньшей степени Будберг (МК), "отличился" со своими "аналогиями" и Барщевский, Ф. ЛУКЬЯНОВ ("Россия в глобальной политике") тоже обделался со своими рассуждениями по полной, я уже даже не хочу рассматривать, что говорила вся "аналитическая" шелупонь вроде Леонтьевых/Шевчанко/Павловских и рангом поменьше. Вассерман в своём блоге тоже не особо разобрался в проблеме, хотя и мог-бы, при его-то способностях. :)
Надо отдать должное - информационные войны против своего народа наши "журналисты" выигрывать умеют. Поэтому у большинства даже никаких подозрений, до поры до времени, не возникало.
Комментарии Путина/Медведевых и газпромовского комсомола я воспринимаю не как аналитику, а как комментарии блефующего игрока в покер. Поэтому и оценивать эту часть "аналитики/комментариев" нужно как блеф, а не как недостаток умственных способностей.
Эту часть надо оценивать по тому, удался ли блеф, или нет. Во многом удался, но опять-же сгодился он, в основном, для внутреннего потребления, а опытных игроков чутьё не подвело. :)
Более-менее жесткую и адекватную оценку ситуации дал Милов (впоследствии притихший), традиционно оправдали ожидания комментарии Илларионова. В моих глазах сохранили уровень Радзиховский и Пархоменко, честно признавшиеся что слабо разбираются, но задававшие весьма грамотные вопросы, и как мне показалось, ухватившие суть, или пытавшиеся это сделать..

текущие новости на тему (вопли "лохов" из ЕС не новость) под катом.
Союз химиков Украины требует газ быстро и за 150$.

Российский «Газпром» вынужденно сократил добычу природного газа на 200 млн. куб. м в сутки из-за прекращения транзита топлива через территорию Украины.

Адвокаты «Газпрома» продолжают завершать подачу жалобы на Украину в Стокгольмский суд

Дубина: добыча газа на Украине выросла

МИД Украины обнародовал на редкость жесткое сообщение для прессы.
Вчерашние выводы экспертов и заявление Комиссара ЕС А.Пибалгса о том, что предложенный Газпромом вариант маршрута российского газа является технологически невозможным, расставили точки в вопросе, кто должен нести ответственность за прекращение газоснабжения европейским потребителям....
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2387020.html

 Отправлено: 18.01.09 02:02. Заголовок: Нашел на ньюслэнде в..

Нашел на ньюслэнде весьма печальную статеечку.
похожа на правду, сука)

И Европа и Россия оказались заложниками Украины. Украине наплевать на Европу, как это выяснилось, и наплевать на Россию. Украина показывает, что вообще газовая эра в России кончилась. ...



Россия, которая делала ставку на газовую монополию, на газовую экспансию, на газовую империю, на «Газпром», в конце концов, и является настоящей Россией, - все, что за пределами «Газпрома» - это не Россия, это какие-то жалкие предместья России, включая Урал и Дальний Восток. Вот Украина показала, что эра «Газпрома», эра газовой империи и вообще газовая эра России закончена. И ей, Украине, хоть мы и говорим, что там кризис власти, два процента поддержки у Ющенко, непрерывные клановые схватки, - Украина показала, что она не будет слушать ни объединенную Европу, этот Евросоюз, - Евросоюз ничто для Украины. Он вообще ничто, он распадается на глазах. И Россия, у которой нет никаких способов воздействия на Украину - она для Украины тоже ничто. У России нет инструментария воздействия на Украину. У России нет армии, которая на нее могла бы воздействовать, у России неосмысленной политики по отношению к Украине - там очень небольшое про-российское лобби. Российские бизнесмены, олигархи, которые присутствуют на Украине в бизнесе - они действуют врастопырку: одна часть поддерживает один клан, другая часть - другой клан. До сих пор Кремлю не удалось создать консолидированную политику России в отношении Украины. И поэтому все, что сейчас происходит - это трагическая ситуация. Миллер, Путин, Сечин, - они как шарики в этом круге казино мечутся вокруг. На них лица просто нет, на них смотреть жалко. Другое дело Ющенко - спокойный, слегка прыщавый, знает свое место в украинской политике, вальяжный, которому наплевать на все, которого нельзя отыскать по телефону в течение нескольких суток, который то на горных лыжах - это значит, они настолько чувствуют свою силу, свою уверенность, беспомощность России, что, по существу, они издеваются и глумятся и над Россией, и над «Газпромом» - вот это первое суждение. Второе суждение на этот счет - есть, конечно, конспиралогия - это же для дураков: какие-то наблюдатели, манометры, какой-то вентиль открыли, не открыли, Сунжа, кто-то приехал, допустили, - это для нас с вами, смертных. Существует огромная борьба в той же Германии, связанная с идеей энергетики германской. Есть лобби, которое отстаивает строительство атомных станций. Они считают, что газовая эта кончена. Хватит с газом, газ ненадежен, газа мало, газ кончится - надо строить атомные станции. И вот этот конфликт, который показывает, что газ в Европу может идти, а может и не идти, - из-за прихоти нескольких странных людей в украинской раде или в украинском правительстве, дает карт-бланш этой энергетической ядерной мафии, или лобби в Германии, которая отринет русский газ, выкинет Шредера и будет строить свои ядерные станции. ...

Конечно - провести северный газопровод. Я проехал по этому газопроводу и дошел до места, где труба должна уже окунуться в Балтику и идти в Германию. Во-первых, этот газопровод заблокирован, потому что труба проходит чуть ли не территориальным водам Эстонии и других стран - его очень трудно провести, должна быть гигантская политическая работа с этими странами, с прибалтами, которые ненавидят Россию. И потом, строить этот газопровод - это не вопрос одного дня, а вопрос нескольких лет. И за это время Европа сдохнет, за это время Европа, не получая газа, конечно, начнет развивать ядерную индустрию. ...

«Набукко»? - Европа рассматривает такие взгляды, возможно, рассматривает Ливию как источник очень близкого газа - там много всякой всячины. Но драма в том, что ставка России на «Газпром» как на кристаллическую имперскую организацию, которая вырабатывает идеологию, политику, практику, создает главные бюджетные накопления - ставка на газовую экспансию кончена, она бита. Это совпало знаете, еще с чем? - с тем, что в недавнее время западные спецслужбы развернули бешеную лихорадочную работу, связанную с наездом на наших газовых олигархов. Те, кто держит деньги где-нибудь в «Барклае» или в швейцарских банках, или в "Бэнк оф Нью-Йорк» - европейских приличных банках - они стали наезжать на эти неучтенные криминальные деньги, и поэтому наши газовые олигархи - их довольно много у нас, ив правительстве, в том числе, - они стали спешно переводить эти деньги в Китай - ну, не в Гонконг, а в китайские банки. И там эти деньги они просто-напросто теряют. Если в Европе за эти деньги можно бороться, потому что эти деньги имеют вкладчиков, эти деньги имеют банковские счета, эти деньги юридически оформлены, то там, в Китае, этим людям говорят - мы вас не видели, мы эти деньги не получили - идите к черту. ...

Сейчас идет гигантское разорение и банкротство этих вчерашних сильных газовых олигархов. Повторяю - банкротство газовой эры. ...

В конце концов, газ, наверное, пойдет. Но он пойдет уже после того, когда все просядет. Ведь нельзя, повторяю, великую страну, которой считается Россия, которая является великой, в течение всей этой недели так унижать. Такие жалкие лица у наших газовиков, какой несчастный Миллер - на нем лица нет, он не спит уже двенадцатую ночь, у него руки трясутся. И украинцы, которые являются враждебным правительство по отношению к России, они просто глумятся над нами, они глумятся над нами так, как будто они знают, что у нас нечем принудить их к транзиту, у нас нет хороших танков, у нас нет хороших самолетов, у нас нет хорошей политики. ...
В политике иногда выгодно говорить одним людям одни вещи, а другим другие, как это было недавно на Украине - Дубина говорил одно, а Ющенко другое, - это было выгодно, это запутывание, это тоже форма глума, это форма издевательства, издевки. ...

Да мы готовы им дать деньги, мы готовы их субсидировать, мы готовы дать им кредиты, в конце концов, мы будем умолять их пропустить русский газ бесплатно. Повторяю - кончена газовая эра. Не знаю, читали ли вы - только что появилась статья Лужкова в «Российской газете». ...

Лужков, которого вот уже снимают 10 лет подряд и никак не могут снять, он в правительственной газете, «Российской», официальной газете, которая, по-существу, является рупором президента, рупором премьера, он говорит, что политика этих 8 лет - она была бездарной, она была неправильной, она была гибельной для России, за это время монетаристский курс, который реализовывался самыми близкими к Путину и к Медведеву людьми, такими, как Кудрин, он привел нас к катастрофе, мы потеряли эти самые благоприятные в истории России 8 лет. Мы не создали новой экономики, ни нефтяной, ни газовой, у нас нет ВПК, у нас нет накоплений. Он кидает перчатку в лицо прямо Кремлю, через стену забрасывает - такую лужковскую мохнатую перчатку. И это свидетельство тоже этой драмы - он не боится Кремля, так же, как не боится Украина. ...
Нельзя пересмотреть прежние догматы, не пересмотрев носителей этих догм - так не бывает, что они носят эти догмы 8 лет, а потом мы их пересматриваем, а носители этих догматов остаются. Он обвиняет их в провале, в стратегическом провале российской политики. ...

Это свидетельство раздрая, начавшегося раздрая, это свидетельство отсутствия консолидации в недрах власти, это свидетельство того, что Лужков почувствовал силу, что он не боится судебных приставов, которые придут к нему, возьмут за руки и куда-то уведут. Он чувствует свою безопасность и безответственность. Это очень опасный симптом - когда Лужков в правительственной газете выступает против центральной власти. ...

Слово «кризис» стало как бы как и слово «смерть» - оно витает над каждой семьей, даже благополучной - многие спятили над этим. Я думаю, что больше всего на слове «кризис» спятила наша «аристократия». ... Это те, о ком писал «Коммерсант» в предпоследнем номере, которые во время бушующего в мире и в России кризиса, когда увольняют без пособия, когда стенают женщины, когда целые города останавливаются вокруг остывающих домен, они опять все, суки, съехались в Куршевель, - хотя им Путин приказывал - не езжайте, парни. ... Их предупреждал премьер - ну, остепенитесь хоть ненадолго, - наплевали, поехали. Губернаторы поехали, депутаты поехали, бизнес поехал, шоумены все туда поехали, танцевали на столах, кидались тысячными опять деньгами за эти бутылки - блестящий репортаж сделала там женщина, - это опять пир во время чумы. ... «Египетские ночи или Пир во время чумы» - это на пророке Данииле «текел, мене» - надпись на стене во время Валтазарова пира - вот эти люди - они спятили. Но я это объясняю тем, что они тоже чувствуют кризис, они чувствуют последние деньги, они чувствуют, как летят пули. И вот под свист пуль они танцуют на столах лезгинку. ...

Белоруссия, несмотря на льготную цену на газ, собирается строить атомную электростанцию? ... Существуют две концепции энергоснабжения стран - ядерная энергетика, от которой отказались мы в пору нашего газового бума, она в других странах не отменена. По-прежнему ядерная энергетика считается наиболее экономной, наиболее эффективной энергетикой и белорусы вправе искать кредиты для построения этой станции. Но здесь другое. Когда я встречался с Лукашенко несколько лет назад, он упрекал Россию в том, что Россия гонит свою трубу по дну Балтийского моря, а через Белоруссию продолжен уже газопровод «Ямал-Европа» - там только вторую трубу нужно класть по этим трассам - они там все имеются эти трассы и приспособления. Он готов был дать льготные условия России, чтобы эта труба прошла по Белоруссии, он готов был... мы не пошли. ... Мы не хотим, мы, видите ли, желаем свой альтернативный путь через балтийские воды провести. Повторяю - за эти 8 лет у нас нет ВПК - он разрушен, у нас нет хороших танков и самолетов, у нас ничего нет... Американцы спустили авианосец «Джордж Буш-старший». ... Они строят огромные авианосцы. А мы строим себе яхты Абрамовича. ...

Стоит ли ожидать России исков от зарубежных компаний, которые пострадали от недопоставок газа? ... Думаю, что да. Думаю, что у России будут массовые неприятности. ... Ничего нельзя сделать в этой ситуации. Нужно в корне изменить стратегию развития страны. Нужно вернуться к идее развития. Нужно перестать заниматься газовыми спекуляциями. Нужно сделать ситуацию в газовой сфере прозрачной, нужно понять, какое количество газа русского уходит налево, неучтенного. Нужно понять, какие суммы получают. ... Я, например, не знаю, сколько получают газпромовцы - это государственная тайна. Почему фирма государственная, «Газпром», не может открыть уровень зарплат своих служащих, своего высшего истэблишмента? Почему депутатов заявляют заполнять декларации, а я не знаю, сколько получают директора «Газпрома». ... Я не знаю, что такое «Газпром». Вы предлагаете мне решать проблему газовых отношений с Украиной, где, с одной стороны, участвует «Нафтогаз», а с другой «Газпром», но я не знаю, что такое «Газпром» и что такое «Нафтогаз», и не является ли это все лишь внешними аббревиатурами. И не существует ли под этими структурами какие-то другие, закрытые, конспиралогические структуры? Я не знаю этого.

Александр Проханов
Оригинал статьи на forum.msk.ru

http://community.livejournal.com/ru_politics/18862877.html?#cutid1

 Отправлено: 18.01.09 02:03. Заголовок: Украинский транзит. ..

Украинский транзит. А есть ли альтернатива?
Неплохой анализ показывающий, что буде если Россия запустит Северный или южный потоки и сможет ли она в таких случаях обойтись без Украины

Российские экспортные проекты Nord Stream («Северный поток») и South Stream («Южный поток») предназначены для того, чтобы у «Газпрома» было больше возможностей отключения газа одним странам без ущерба для поставок другим. Эти газопроводы в наименьшей мере угрожают энергетической безопасности Украины, поскольку даже сейчас, при нынешнем спросе на российский газ в Европе, не избавили бы «Газпром» от необходимости транзита через украинскую территорию.

Полный текст статьи

Интересное окончание статьи

«Газпром» однажды уже пошел на увеличение расходов только ради того, чтобы уменьшить доходы Украины от транзита. Осенью 2007 года был введен в строй обходной газопровод Сохрановка—Октябрьская стоимостью не менее 1 млрд. долл. и операционными расходами в 80—100 млн. долл. в год. Официально объявленной целью строительства этой магистрали была ликвидация транзита газа, поставляемого через Новопсков на юг России, и «экономия» 40 млн. долл. в год, ранее выплачиваемых «Нафтогазу».

Проектирование чисто политических обходных газопроводов еще раз показывает, что из компании, ставящей своей целью максимизацию прибыли акционеров, «Газпром» превратился в «Министерство внешней энергетической политики».


http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2388667.html

 Отправлено: 18.01.09 02:04. Заголовок: Репутация Я считаю, ..

Репутация
Я считаю, что репутационные издержки у Газпрома минимальны. Думаю, через полгода после урегулирования газового конфликта (подразумевается изъятие ГТС у провалившегося "проекта Украина" и передача в более приличные руки) о якобы потерянном лице будут вспоминать только:
а. Лузеры-маргиналы. Вечно недовольные, но полностью независимые. (От них ничего не зависит)
б. Профессиональные политологи. Это будет дежурным упреком, типа путинской пальцерезки и лубянской подвальной мясорубки.

Доморощенные поцреоты за западной границей России в упор не замечают одной простой вещи. Бизнес-модель поведения Газмпрома в Европе достаточно неплохо укладывается в определение "дискаунтер". Газпром продает недорогой газ. Продает уже 35 лет. Без всяких проблем, не считая палок со стороны некоего географического недоразумения.

Европейские бюргеры считать денюжку умеют. Заставить их покупать дорогой газ, используя политические лозунги, можно. Месяц, два, три. Ну, полгода. Если же, при реальном наличии российского газа, политик будет настаивать на переходе на другие источники, то политиком ему оставаться до ближайших выборов. И это понимают обе стороны процесса, исключая поцреотов.

Про репутационные издержки Украины говорить смысла нет. Нельзя ухудшить то, что не существует уже лет 10.

PS. Ссылку на http://www.unian.net/rus/news/news-295542.html (Поляки готовы платить за газ больше, лишь бы не российский был) можно не приводить. Ничего кроме хохота она не вызывает. Характерный пример символизма.

PPS. Свидомитов должно радовать, что у Украины есть месторождения соли. :-)

http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2390292.html