Отправлено: 28.06.16 18:00. Заголовок: Расползающаяся Украина Уже несколько регионов высказались за «развод» с Киевом

Интересные комментарии:
Сколько верёвочке не виться, конец всегда будет.
Валентина
21.06.2016 17:00

Люди с неповреждённой психикой конечно же мечтают обособиться от свидомой Украины. Устрашающие акции с демонстрацией военной техники могут лишь несколько ослабить желание освободиться от ненавистного режима. Но всех не запугаешь, и хочется верить, что желание свободы у здравомыслящих людей, живущих на Украине, будет сильнее страха (как у жителей Новороссии).
СССР
21.06.2016 17:31

"Ну как тебе смерть Изольды? уж больно долго помирает".из фильма Волга-Волга.
Валерий Коровин
21.06.2016 18:19

Сдача ДНР и ЛНР будет означать начало неприкрытого геноцида русских Юго-Востока бывшей Украины. Не только в республиках, но и по всей стране. Нынешние укронацисты воспримут это как победу, как карт-бланш на уничтожение всех несогласных уже безбоязненно. Сейчас ещё существует страх, что массовые репрессии приведут к новым русским восстаниям на Юго-Востоке.
Выполнение Минских соглашений приведёт к абсолютной легитимации киевского режима. Возникнет своего рода историческая фиксация успешности концепта национального украинского государства при доминировании в нём бандеровского элемента. Всё русское будет выжжено калёным железом. Другое дело, чем это обернётся для самой Украины. От неё камня на камне не останется, поскольку именно русские являются одной из основ государственности на пространстве большой России. Как показала история последних 25 лет, чем больше русских в постсоветских государствах, тем больше государственности. Уничтожение русского фактора на Украине приведёт к превращению этого пространства в дикое поле, к разгулу махровой бандеровщины и махновщины.
Повторяю, российская власть это понимает. Но при этом стремится нивелировать задавить то, что можно назвать русской стихией на Юго-Востоке Украины. В 2014 году имел место именно стихийный подъём неких русских энергий, задавленных ещё в годы Перестройки. Русским просто не давали права называть себя русскими и сохранять свою идентичность, русское представление о мире, о справедливости. И накопившаяся за четверть века энергия сопротивления вырвалась наружу и испугала не только Киев, но и Москву. Поскольку и в русских России таится нереализованная культурно-цивилизационная энергия. И эта энергия могла проснуться и здесь, поэтому российская элита была заинтересована в том, чтобы погасить русскую стихию в Донбассе или взять её в жёсткие рамки. И отчасти это удалось — политическая ситуация в Донбассе приближена к той, что сложилась в России в последние 15 лет. В этой системе политика — лишь фон для директивно принимаемых решений.
Харьковец
21.06.2016 20:33

"Главное впечатление от Харькова одной фразой: «Париж во время нацистской оккупации». Отдельные украинцы любят поговорить про оккупацию. Мол, Крым оккупирован, Донецк тоже оккупирован. Реально же оккупирован Харьков. В городе прямо ощущается, что Харьков силой вернули на Украину.
Желто-голубые флаги висят не просто у каждого здания и даже не на каждом столбе. Они, словно бело-красные фашистские штандарты со свастикой, аккуратно развешаны на специальных тросиках через каждые метров тридцать. Концентрация жовто-блакитных полотен на квадратный метр в Харькове максимальная из всех городов, где я был. Столько флагов нет ни в Киеве, ни во Львове.
Напротив площади Свободы находится областная государственная администрация. Триколор под крышу так и просится…
На Украине дна нет. Антироссийского дерьма на украинском ТВ накопилось так много, что оно перестало умещаться в телевизоре. Поэтому на главной городской площади организованна русофобская выставка под открытым небом. Ничего подобного я не видел ни в Донецке, ни в Крыму. В России, ясное дело, такого маразма тоже не встречал.
Ни дать, ни взять. Пропаганда off-line. Наверно, это делается с целью промыть мозги тем, кто не смотрит телевизор и не пользуется интернетом. Обратите внимание, все на русском языке. Еще бы, когда дела касается, тут уж не до державной мовы!
Симферополь, Севастополь, Донецк, Луганск… А что ты сделал для того, чтобы Харьков стал следующим?
Но вот, что мне больше всего понравилось. Выставка развернута в самом центре города в хорошую погоду. Стенды стоят рядом с двумя крупнейшими станциями метро. Мимо идут тысячи человек, но НИКТО НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ. Я специально прошел мимо еще раз через полчаса. Потом еще через полчаса. Никого. Жители Харькова не хотят жрать это дерьмо.
Кто виноват? Конечно же Путин!
«Не корми российского оккупанта», «Бойкотируй товары оккупантов». Газа эти лозунги, видимо, не касаются.
Повторюсь. Жители Харькова не хотят жрать пропагандистское дерьмо. Диалог с жителем Харькова:
— У нас же тоже люди поднялись. Тут было ХНР. А я-то, кстати, думал, что про ХНР уже все забыли.
— Да я знаю. Харьковская Народная Республика.
— Потом все это подавили…
— А ты не боишься так об этом говорить?
— А я с Донецка. Меня не запугаешь.
Про ХНР я еще от кого-то слышал. По-русски. В Харькове, вообще, все говорят по-русски. Все, с кем я разговаривал точно. Видел двух человек, у которых родственники живут в Донецке и Луганске. Они рассказывали, что в СМИ идет мощная пропаганда против Донбасса. Очень рекомендовали съездить за линию разграничения и посмотреть, как все обстоит на самом деле.
Седьмой вывод из поездки на Украину. Харьков не сдался. Они ждут нашей помощи.
Кстати, совершенно мимоходом был разверчен еще один маленький миф о том, что якобы на западе много всяких вкусняшек, а на востоке ничего. Это не так.
Харьковчане ждут прихода Русского Мира.
Украинские флаги в Харькове повсюду.
Есть флаги маленькие, а есть флаги большие.
Где жовто-блакитного флага нет – там его рисуют. Вот прямо баллончиком на стене.
Невозможно писать про Украину и не затронуть тему русского языка. Один мой западно-украинский знакомый уверен, что русский язык на Украине не притесняют. Если притеснение рассматривать, как процесс, то он прав. Русский язык на Украине не притесняют. Потому что процесс притеснения русского языка завершен. Дальше уже некуда.
Следующим шагом мог бы стать запрет на использование русского языка в быту. Почти все остальное, на мой взгляд, уже запретили. В русскоязычном Харькове названия улиц написаны на украинском. В некоторых случаях есть перевод на английский. Ну не издательство ли?
Маршруты автобусов тоже только на мове. Украинцы любят по этому поводу говорить: «Мы же в Украине – поэтому все должно быть на украинском». О том, что в российской Казани почти все надписи продублированы на татарский язык они, похоже, не в курсе. Да, видимо, они вообще не знают, что во многих регионах России есть второй государственный язык.За 25 лет независимости русский язык так и не стал государственным языком на Украине.
Восьмой вывод из поездки на Украину. Русский язык притесняют на Украине.
Самолеты в Славянск больше не летают. Советское время закончилось. Остался только памятник Як-40. На вокзале в Харькове на информационных табло отображалась надпись примерно следующего содержания: «Въезд на территорию Донецкой и Луганской областей осуществляется по паспортам». Что-то мне подсказывало, что имеются ввиду отнюдь не российские паспорта.
Константин Кеворкян
21.06.2016 20:39

Как-то незаметно все привыкли, что президент Украины, спикер Верховной Рады или премьер заканчивают свои официальные выступления призывом «Слава Украине!» - и в ответ эхом «Героям слава!» откликаются присутствующие Лозунг, как говорится, ушел в массы. Им приветствуют друг друга разновозрастные мужчины и женщины, официальные лица и камуфляжные добровольцы, почтенные депутаты и симпатичные студенты. И не видят в том ничего дурного.
Да, 75 лет назад «Слава Украине — Героям слава» уже ласкало слух боевиков-националистов, пробиравшихся на советскую территорию для проведения диверсионных операций, паролем отзывалось в готовом к выступлению бандеровском подполье, слышалось среди солдат батальона «Нахтигаль». Так сегодня возникает незримая связь между давними историческими событиями и нынешним днем. Неразрывная идеологическая связь немецких нацистов и украинских националистов, которую многим так не хочется признавать.
Реалист. Украина
21.06.2016 23:33

Все зависит от того, как произойдет присоединение к ДНР всех остальных, доведенных до полного вымирания регионов. Велосипед изобретать не стоит, ДНР реконструировала его в лучшем свете. Дело осталось в малом, лишь бы Народ в состоянии был созвать свой Собор и провести референдум о присоединении к Народовластию в Донбассе...
Костя
22.06.2016 0:37

Насчёт "расползания" Украины. Не тешьте себя иллюзиями: Штаты не откажутся от украинского ножа, который они приставили к горлу России.
СССР
22.06.2016 8:03

Валерей Кровин отметил" В 2014 году имел место именно стихийный подъём неких русских энергий, задавленных ещё в годы..."- верное замечаеие,но мне кажется имело место не стихийное ,а управляемая попытка выяснить,задавлен русский народ или еще может "дать прикурить"Поняли может.Если опять не придавить,так могут не только СССР востановить,но вернуть и все народное достояние,а буржуинов-расхитителей социалистической собственности,отправить на перековку.Поэтому предприняли все,что бы народу вновь духовный подъем прикрыть,ложью,предательством,ну а на Украине пулей.Вот и все.
Михаил Мищишин
22.06.2016 9:47

Украина не может и не должна быть превыше всего.
Евангелие и Ветхий Завет прямо и недвусмысленно подсказывают людям: Бог превыше всего у человека. И ближний.
Немцы, для которых Германия была превыше всего, которые распевали: "Дойчланд, Дойчланд убер аллес" - Германия, Германия, превыше всего) привели свою страну к большому поражению. Точно также будет и с Украиной. Украинцы, для которых "Україна понад усе" приведут и уже приводят Украину и украинцев к большим поражением и разрушениям.
Любовь к Украине - это любовь к ее людям, самых разных национальностей. Русским, евреям, полякам и украинцам. Во Львове, Карпатах, Донбассе и Черкассах. Другой любви к Украине нет и быть не может. Все остальные разговоры об Украине, нации и любви - от лукавого, врага человека.
Два года назад я с удивлением рассматривал высыпавший на Майдан католический, православный, протестантский клир и мирян. Они призывали жечь Беркут, убивать силовиков, жаждали крови Януковича и его команды. Для них Украина была превыше всего. Не Господь. Не ближние. А Украина.
Ты можешь ходить в одеянии католического священника или монаха, православного клирика, быть протестантским пастором. Но, если для тебя любовь к своей стране выше любви к Господу и людям - ты все еще язычник. И не тебе вести за собой украинцев. Потому что ты приведешь их в ад. Ты пришел украсть, убить и погубить, а не спасти.
Ты просто фарисей, облекший свои политические убеждения в видимость веры и любви Исуса. Но это - всего лишь видимость, плодом которой будет разрушенная, а не цветущая Украина.
И тут дело не в тебе и не во мне. Не в твоих политических взглядах. И не моих. Не в том, кто прав, а кто виноват. И что делать. Чья вера правильней и кто из нас ближе к Господу. И, кто сильней: Запад или Россия. Просто Господь поругаем не бывает. А мы с тобой - бываем. И часто. Вот и вся премудрость.
Спаси себя и свою душу и спасутся подле тебя сотни и тысячи. Человек не в состоянии спасти никого и ничего, если он душу свою сгубил. В таком случае все сделанное им, даже ради блага Родины, обратится во зло. Он не послужит, а, скорее всего, только навредит людям, в том числе, украинцам и Украине.
ольга
22.06.2016 10:17

Русский народ уже давно предан и продан..Я русская, живу в Узбекистане.
Москва "послала" Порошенко Подробнее: Москва "послала" Порошенко http://tsargrad.tv/article/2016/06/21/moskva-poslala-poroshenko
22.06.2016 12:28

20 июня немецкая газета Stuttgarter Zeitung со ссылкой на свои источники рассказала о подготовке нового саммита в "нормандском формате" (Россия, Германия, Франция и Украина). По расчетам Берлина и Парижа, встреча должна состояться примерно за неделю до намеченного на 8-9 июля саммита НАТО в Варшаве, и ее целью должно быть снятие напряжения между участниками в преддверии решений альянса о усилении своего восточноевропейского фланга. Однако встречаться Москва отказалась. "Не имея сколь-нибудь ощутимых перспектив на результативность, проведение встреч на высшем уровне, конечно, вряд ли возможно", - заявил Дмитрий Песков.

О чем говорить с Порошенко?

Действительно, прошло уже больше года с момента заключения Минских соглашений, а переговоры о параметрах их реализации особо никуда не продвинулись. Особенно в самой важной части "Минска" - политической. Так, ни для кого не секрет, что основной темой переговоров является организация местных выборов в Донбассе. И стороны никак не могут договориться. Президент Украины Петр Порошенко требует допустить до выборов все украинские политические силы, в том числе и призывавших истреблять жителей региона неонацистов. Эту идею отвергают представители ДНР и ЛНР. Против этой идеи выступает и Россия - в Москве прекрасно понимают, что украинский президент в ходе предвыборной кампании на территории ДНР и ЛНР отправит туда жертвенных агнцев в лице наиболее фанатичных приверженцев Майдана. И после их избиений или убийств заявит о срыве не только местных выборов, но и всей столь опасной для него политической части Минских соглашений по вине России.

В ответ Петр Порошенко предлагает, чтобы безопасность на выборах гарантировалась либо украинскими войсками (которых должны пустить в непризнанные республики), либо вооруженными представителями ОБСЕ. Эту идею отвергают уже не только в Донецке и Луганске, но и в Брюсселе. Европейская комиссия не хочет, чтобы военнослужащие из ЕС становились жертвами обстрелов. Собственно, из-за украинского настроя на срыв Минских соглашений и осознания того, что за этот срыв ей ничего не будет, стороны не могут продвинуться по другим пунктам "Минска". Украина отказывается снимать экономическую блокаду Донбасса или проводить обмен пленными по принципу "всех на всех". По данным +Царьграда+, киевские власти просто отказываются включать в списки тех лиц, которые нужны непризнанным республикам. На полной амнистии тоже поставлен крест - Киев не хочет возвращать в свое легальное поле лидеров ДНР и ЛНР, поскольку это открывает им возможность участвовать в электоральных кампаниях. Наконец, от Украины невозможно даже добиться прекращения обстрелов - отчасти потому, что Петру Порошенко нужно поддерживать напряженность на линии соприкосновения (дабы европейские партнеры могли обвинить Россию и забывали об Украине), а отчасти потому, что официальный Киев не контролирует все войска под украинским флагом, находящиеся на этой линии.

Ширма больше не нужна?

Конечно, Кремль мог бы проводить переговоры ради переговоров - то есть то самое, чем и занимался последние год с лишним. Минский процесс использовался как некий символ мирного процесса, тогда как всем сторонам было понятно, что они могут договориться лишь о "приднестровизации" Донбасса до лучших времен. Поэтому переговоры вели не столько о реализации "Минска", сколько о деэскалации напряженности до приемлемого уровня.

Деэскалация нужна была не только для нормального функционирования и восстановления экономик непризнанных республик Донбасса - Россия рассчитывала, что ее миролюбие оценят в ЕС и Брюссель примется за нормализацию российско-европейских отношений. Однако этого не произошло. Все прекрасно видят, что Кремль является наиболее активным проводником Минских соглашений, однако европейские лидеры повторяют как мантру, что это именно Россия виновна в их невыполнении. Поэтому, как заявил министр иностранных дел Франции Жан-Марк Эйро в кулуарах заседания Совета ЕС в Люксембурге, санкции против РФ будут продлены еще на полгода. И, как отметил журналистам официальный представитель канцлера ФРГ Штеффен Зайберт, санкции будут продлеваться или ужесточаться до тех пор, пока "Москва не выполнит Минские соглашения". Возможно, именно этим и объясняется отказ Кремля снова проводить переговоры ради переговоров - Москва хочет показать Европе, что не будет дальше терпеть несправедливость.

Собственно, Россия уже выставила условия, при которых готова вернуться за нормандский стол. "Предпосылки могли бы возникнуть только в случае демонстрации украинской стороной готовности для предпринятия тех шагов, которые четко прописаны в Минских соглашениях. Пока, к сожалению, такой готовности не демонстрируется", - цитирует Дмитрия Пескова "РИА Новости". Кремль ждет шагов либо от Порошенко, либо от новых, более технократичных властей Украины, которые придут ему на смену.

Судя по всему, Петр Порошенко и не будет ничего демонстрировать - его устраивает сложившаяся ситуация.

"Нынешняя киевская власть уже неоднократно демонстрировала устойчивость более высокую, чем от нее можно было ожидать, хотя для этого в ряде случаев требовалось вмешательство западных посредников. Поэтому нынешний режим выглядит достаточно устойчивым - настолько, насколько это возможно в стране с депрессивной экономикой, в которой идет гражданская война, очень высок уровень гражданского противостояния даже в относительно спокойных регионах, а внешнее влияние зачастую оказывается определяющим", - говорит харьковский политолог, директор Восточноукраинского центра стратегических инициатив Роман Травин. Поэтому надежда именно на внешнее влияние: если Брюссель и Вашингтон принудят украинское руководство хотя бы частично выполнять Минские соглашения, процесс может сдвинуться с мертвой точки. Европа может пойти на такой шаг - ей, как и России, не нужна эскалация. Но готов ли Вашингтон посодействовать прогрессу "нормандского формата", за которым последует ослабление позиций Порошенко и новый стимул для нормализации отношений РФ и ЕС? Риторический вопрос.
И.Е.
22.06.2016 17:56

Присоединяюсь к одному из комментов:

"Насчёт "расползания" Украины. Не тешьте себя иллюзиями: Штаты не откажутся от украинского ножа, который они приставили к горлу России.
И.Е.
22.06.2016 18:22

И вообще, сша не позволят расползания и заткнут рот тем, кто в гейропе худо-бедно поддерживает идею децентрализации. Заодно прикрикнут и нашу либерасню, чтоб давила на ВВП и, соответственно, на Захарченко.
Сша-ре хоцца всю укропию прикарманить - под военные базы по соседству с Россией.