В землях, подчиненных Венгерской короне (Закарпатье, восточная Словакия, сербская Воеводина), борьба украинской и русофильской литературных норм не прекратилась вплоть до нашего времени. Многие эмигранты из этих земель во время отъезда все еще считали себя русинами, руськими (не «русскими»!). Также сыграла свою роль венгерская и затем - чехословацкая государственная политика.
Поэтому сейчас существуют тысячи людей (в основном за границей - в США, в Словакии, Сербии, Польше, но также и в Украине), которые по старой привычке называют себя русинами. Литературные русинские микроязыки пользуются в этих странах разными алфавитами и строятся на разных диалектных основах, включают много заимствований из языков окружающего населения. Эти микроязыки имеют с русским одну общую особенность - многочисленность старославянских слов (в отличие от более "простонародных" украинского и белорусского языков).
Имхо, Украине следует признать русинский язык языком национального меньшинства. Сейчас русинство - это интеллигентская "игра в бисер". Актуальная потребность широких масс Закарпатья - свободное владение одним-двумя большими литературными языками (украинским/русским/венгерским). А тем, кто хочет изучать еще одну литературную норму (весьма схожую на украинскую) - флаг в руки. Таких никогда не будет много.
Давать всему Закарпатью статус автономной республики, типа АР Крым, - пока рано. Если, не дай Бог, закипит – тогда можно остудить таким подарком. Ситуация в Украине сейчас такова, что большей самостоятельности хочет едва ли не каждая область. Во всяком случае, если провести местные референдумы, весьма вероятно, что жители выступят за автономии Закарпатской, Черновицкой, Одесской, Донецкой, Луганской областей.
Причины – не в национальных, а в экономических проблемах. Решать которые нужно не в отдельно взятых областях, а в целой стране. В Восточной Галиции и Северной Буковине, принадлежавших Австрийской короне, разнодиалектные восточные славяне в 19-м - начале 20 века сплачивались вокруг литературного украинского языка (разговорной основой которого были диалекты Полтавщины, Киевщины). Соответственно, они меняли старое общевосточнославянское самоназвание "русины, руськие, рутены" на новое, более точное, - украинцы. Почему была выбрана именно эта литературная норма - сложный вопрос. Имхо, основное значение имели широкие дружеские контакты «руськой» интеллигенции Австрии с малороссийской интеллигенцией Российской империи (например, увлечение Шевченком). Меньшее значение имела "австрийская интрига". Во всяком случае, на рубеже 19 и 20-го веков местные жители эмигрировали за океан, уже сознавая себя украинцами. Окончательно выбор самоидентификации был закреплен во время Первой мировой и освободительных войн 1914 - 1920 годов. В землях, подчиненных Венгерской короне (Закарпатье, восточная Словакия, сербская Воеводина), борьба украинской и русофильской литературных норм не прекратилась вплоть до нашего времени. Многие эмигранты из этих земель во время отъезда все еще считали себя русинами, руськими (не «русскими»!). Также сыграла свою роль венгерская и затем - чехословацкая государственная политика. Поэтому сейчас существуют тысячи людей (в основном за границей - в США, в Словакии, Сербии, Польше, но также и в Украине), которые по старой привычке называют себя русинами. Литературные русинские микроязыки пользуются в этих странах разными алфавитами и строятся на разных диалектных основах, включают много заимствований из языков окружающего населения. Эти микроязыки имеют с русским одну общую особенность - многочисленность старославянских слов (в отличие от более "простонародных" украинского и белорусского языков). Имхо, Украине следует признать русинский язык языком национального меньшинства. Сейчас русинство - это интеллигентская "игра в бисер". Актуальная потребность широких масс Закарпатья - свободное владение одним-двумя большими литературными языками (украинским/русским/венгерским). А тем, кто хочет изучать еще одну литературную норму (весьма схожую на украинскую) - флаг в руки. Таких никогда не будет много. Давать всему Закарпатью статус автономной республики, типа АР Крым, - пока рано. Если, не дай Бог, закипит – тогда можно остудить таким подарком. Ситуация в Украине сейчас такова, что большей самостоятельности хочет едва ли не каждая область. Во всяком случае, если провести местные референдумы, весьма вероятно, что жители выступят за автономии Закарпатской, Черновицкой, Одесской, Донецкой, Луганской областей. Причины – не в национальных, а в экономических проблемах. Решать которые нужно не в отдельно взятых областях, а в целой стране. 8)
ПАДАЖДИТЕ!!! а Николаев Одесса с Херсоном-нам куда??
Туда-же, но после Крыма и Донбасса Туда-же, но после Крыма и Донбасса :D
Надоела эта палата цытрусовых сил уже нет...
Между прочим была Донцко-КРИВОРОЖСКАЯ республика.
Да оставить оранжоидам Галичину и будет с них! Да оставить оранжоидам Галичину и будет с них! :D
Уничтожить как вид! Уничтожить как вид! :twisted:
Парочку особей оставить с занесением в красную книгу России. Исторический экземпляр для примера, потомкам! Парочку особей оставить с занесением в красную книгу России. Исторический экземпляр для примера, потомкам!
а вдруг опять расплодяться? а вдруг опять расплодяться? :smile:
а царь-град кому? а царь-град кому?
В заспиртованном виде или в формалине. Зараза вещь опасная: вырвется - жди эпидемий. В заспиртованном виде или в формалине. Зараза вещь опасная: вырвется - жди эпидемий.
плохо если опять простолюдины заразяться плохо если опять простолюдины заразяться 8)
Держать надо только в серпентарии. Держать надо только в серпентарии.
Пусть пока у турок побудет... Пусть пока у турок побудет...
ну ты жестокий, туркам. киев. такими темпали туркам пол украины перепадет. ну ты жестокий, туркам. киев. такими темпали туркам пол украины перепадет. 8)
ну хорошо, обмолвился, пусть будет Парламент-град.
Пойдёт большой делёж - поделят и нас не спросят. Пойдёт большой делёж - поделят и нас не спросят. :(
дележ уже давно идет, вот только все ни как Парламент-град поделить не могут. космос его захватил дележ уже давно идет, вот только все ни как Парламент-град поделить не могут. космос его захватил 8)
Хочу запропонувати до обговорення таку ідею, тісно пов’язану, на мій погляд, з унікальністю України. Я пропоную на наступних виборах утворити партію або блок партій , які поставлять за мету об’єднання України зі Сполученими Штатами Америки. Україна входить до складу США як один або декілька штатів ( як Аляска або Гавайї) з усіма правами та обов’язками, одночасно зберігаючи свої суверенні здобутки. У виграші будуть всі – американці отримають наш арійський історичний досвід, а ми – їх демократію у повному форматі ( а не демоверсію, як зараз). Наша культура, наша земля, наш менталітет ввіллють свіжу кров у тіло дядечка Сема, і може він з нашою допомогою знову стане здатен до репродукції? Маючи гіркий досвід співпраці з Російською імперією, Радянським Союзом та іншими наддержавами, може хоч із цього об’єднання вийде довгострокова світова користь? До речі, я не жартую… :evil: Хочу запропонувати до обговорення таку ідею, тісно пов’язану, на мій погляд, з унікальністю України. Я пропоную на наступних виборах утворити партію або блок партій , які поставлять за мету об’єднання України зі Сполученими Штатами Америки. Україна входить до складу США як один або декілька штатів ( як Аляска або Гавайї) з усіма правами та обов’язками, одночасно зберігаючи свої суверенні здобутки. У виграші будуть всі – американці отримають наш арійський історичний досвід, а ми – їх демократію у повному форматі ( а не демоверсію, як зараз). Наша культура, наша земля, наш менталітет ввіллють свіжу кров у тіло дядечка Сема, і може він з нашою допомогою знову стане здатен до репродукції? Маючи гіркий досвід співпраці з Російською імперією, Радянським Союзом та іншими наддержавами, може хоч із цього об’єднання вийде довгострокова світова користь? До речі, я не жартую…
что америкосам земельку украиньку сдать под ракеты хочешь :evil: что америкосам земельку украиньку сдать под ракеты хочешь :twisted:
земелька у нас одна, шарик такой, маленький,
особенно если из далека смотреть...
ни тебя ни меня на ней в упор не видно
Ты этого на улице вслух не говори ради своей безопасности. Самое хорошее, что тебя ждёт - это приезд 66-й бригады медиков и дурдом надолго.
А кто будет чистить американские сортиры? Неужели коренные граждане США? Нет . Им не нужны конкуренты на их рабочие места. Им нужны уборщики ихних сортиров. Поэтому Украина так и останется независимо-нагнутой державкой. А кто будет чистить американские сортиры? Неужели коренные граждане США? Нет . Им не нужны конкуренты на их рабочие места. Им нужны уборщики ихних сортиров. Поэтому Украина так и останется независимо-нагнутой державкой.
може краще до Румунii попросиця? укранцi будуть прfцювать а цигани пiсенки спiвать?
А істині галитьчани наглядатимуть'' А істині галитьчани наглядатимуть':D'
Беда Украины в том, что правители не думают, как подняться и выстоять, а под кого лечь. Беда Украины в том, что правители не думают, как подняться и выстоять, а под кого лечь. Факт остается фактом: после событий 2004 г. с выборами президента В.Ющенко именно закарпатский областной штаб партии "Наша Украина" инициировал создание русинского движения № 2. До этого все русинские организации так или иначе интегрировались во Всемирный совет русинов, который на выборах поддержал оппозицию во главе с Ющенко, но который победившей в области Нашей Украине не удалось прибрать к рукам и заставить работать на имидж победившей группировки. В июне 2005 г. Виктор Балога собрал в Мукачеве узкий круг (около 15 человек) мукачевских русинов и сам определил, кто в организации будет играть какую роль. Жупану было предложено возглавить организацию и зарегистрировать ее как НРРЗ, а для его же авторитета Жупан уже был введен под № 9 в избирательный список Нашей Украины на выборах в облсовет. Тогда же был возвращен из небытия вождь Туряница. Новая организация должна была нейтрализовать деятельность Всемирного конгресса русинов в Закарпатской области, но ,главное, стать единственной русинской силой в Закарпатье. Конечно же НРРЗ будет оставаться подконтрольной лидирующей политической силе – партии Наша Украина, а к тому же санет активным агитатором среди русинов в пользу Нашей Украины на будущих выборах в Верховную Раду (они завалили эту работу). В.Балога тогда был категорически против кандидатуры Сидора, который отметился в кампании за Януковича, не брезгуя даже вводить грязную политику под своды православного собора. Сидор же, стал в противовес формировать русинское движение №3, перетягивая туда актив Жупана. Вначале Жупан пробовал соперничать с Сидором за роль единственного лидера русинства в Закарпатье, но потом потихоньку сдался, оставив за собой титул сопредседателя и козырь приближенной к власти персоны. Боясь потерять контроль над русинством, В. Балога, по видимому согласился простить Сидора и, по-видимому благословил "дуэт сопредседателей". По крайней мере, год тому при открытии памятника Духновичу в Мукачеве оба вместе были замечены рядом с ним на фуршете. Обе организации (№2 и №3) объявили своим кровным врагом Всемирный конгресс русинов и создали декоративный Европейский конгрес русинов. Поэтому сегодняшние события в Закарпатье следует рассматривать через призму событий четырёхлетней давности, когда зарождалось альтернативное русинское движение, крестным отцом которого была партия Наша Украина. а бабой-повитухой сам В.Балога. Факт остается фактом: после событий 2004 г. с выборами президента В.Ющенко именно закарпатский областной штаб партии "Наша Украина" инициировал создание русинского движения № 2. До этого все русинские организации так или иначе интегрировались во Всемирный совет русинов, который на выборах поддержал оппозицию во главе с Ющенко, но который победившей в области Нашей Украине не удалось прибрать к рукам и заставить работать на имидж победившей группировки. В июне 2005 г. Виктор Балога собрал в Мукачеве узкий круг (около 15 человек) мукачевских русинов и сам определил, кто в организации будет играть какую роль. Жупану было предложено возглавить организацию и зарегистрировать ее как НРРЗ, а для его же авторитета Жупан уже был введен под № 9 в избирательный список Нашей Украины на выборах в облсовет. Тогда же был возвращен из небытия вождь Туряница. Новая организация должна была нейтрализовать деятельность Всемирного конгресса русинов в Закарпатской области, но ,главное, стать единственной русинской силой в Закарпатье. Конечно же НРРЗ будет оставаться подконтрольной лидирующей политической силе – партии Наша Украина, а к тому же санет активным агитатором среди русинов в пользу Нашей Украины на будущих выборах в Верховную Раду (они завалили эту работу). В.Балога тогда был категорически против кандидатуры Сидора, который отметился в кампании за Януковича, не брезгуя даже вводить грязную политику под своды православного собора. Сидор же, стал в противовес формировать русинское движение №3, перетягивая туда актив Жупана. Вначале Жупан пробовал соперничать с Сидором за роль единственного лидера русинства в Закарпатье, но потом потихоньку сдался, оставив за собой титул сопредседателя и козырь приближенной к власти персоны. Боясь потерять контроль над русинством, В. Балога, по видимому согласился простить Сидора и, по-видимому благословил "дуэт сопредседателей". По крайней мере, год тому при открытии памятника Духновичу в Мукачеве оба вместе были замечены рядом с ним на фуршете. Обе организации (№2 и №3) объявили своим кровным врагом Всемирный конгресс русинов и создали декоративный Европейский конгрес русинов. Поэтому сегодняшние события в Закарпатье следует рассматривать через призму событий четырёхлетней давности, когда зарождалось альтернативное русинское движение, крестным отцом которого была партия Наша Украина. а бабой-повитухой сам В.Балога. 8)
Никакой "Украины" никогда не было, нет и не будет - это всё мазепинско-бандеровская химера! До иудо-большевицкой революции 1917 г. МИР не знал такого народа, а вот RUTHENS - РУСИНОВ - КАРПАТОРОССОВ прекрасно знал. Ни в одном солидном европейском научном издании не найти такого народа, как "украинцы". Откуда ж он взялся? Наверное, эти "укры" - инопланетяне?!
Слава карпатороссам! Никакой "Украины" никогда не было, нет и не будет - это всё мазепинско-бандеровская химера! До иудо-большевицкой революции 1917 г. МИР не знал такого народа, а вот RUTHENS - РУСИНОВ - КАРПАТОРОССОВ прекрасно знал. Ни в одном солидном европейском научном издании не найти такого народа, как "украинцы". Откуда ж он взялся? Наверное, эти "укры" - инопланетяне?! Слава карпатороссам! 8)
Тягнибок жаждет "крови" закарпатских русинов
26.10.2008 (14:02)
Всеукраинское объединение "Свобода" требует привлечь к ответственности "организаторов провозглашения республики Подкарпатская Русь". Об этом говорится в заявлении организации, текст которого находится в распоряжении UA-Reporter.com.
25 октября в Мукачево состоялся называемый Европейский конгресс подкарпатских русинов, где была провозглашена республика Подкарпатская Русь. "В сепаратистском шабаше приняли участие 109 "делегатов", в том числе и иностранные граждане. Участники приняли "Акт провозглашения воссоздания русинской государственности", провозгласили создание республики и избрали "государственную исполнительную власть". Сепаратисты выдвинули ультиматум Закарпатскому областному совету с требованием признать эти преступные акты до 1 декабря 2008 года.(ФОТОРЕПОРТАЖ) Мятежники грозятся, что в случае невыполнения их требований самые немедленно воплотят решение "в восстановлении государственности".
Целиком очевидно, что этот неслыханно наглый акт является очередным звеном систематических провокаций разветвленной сети агентур и организованных подрывных групп", - говорится в заявлении ВО "Свобода".
"Свобода" неоднократно предостерегала руководство государства и правоохранительные органы об угрозе сепаратизма в нашем государстве. Закарпатье и Крым уже стали болевыми точками, на которые давит Кремль с целью покорения Украины. Любителей сепаратизма на Закарпатье вдохновляет пример Южной Осетии и автономный статус Крыма, ситуация в котором фактически не контролируется Киевом", подчеркивается в заявлении.
По мнению ВО "Свобода", прямая ответственность за всплеск сепаратизма на Закарпатье лежит также на тех политических силах, которые 7 марта 2007 года "протащили решение "О признании национальности "русин" на областном уровне. За признание несуществующей национальности и внесение ее в перечень национальностей края проголосовал 71 депутат Закарпатского областного совета из 79 присутствующих на сессии".
"Сегодня закарпатские сепаратисты во главе со священником московского патриархата Д. Сидором ставят ультиматумы украинской власти. Завтра они, вооруженные русскими паспортами и кремлевскими деньгами, будут осуществлять в Украине "грузинский сценарий", - отмечается в заявлении.
Всеукраинское объединение "Свобода" требует: от Президента Украины и Премьер-министра Украины – "дать политическую оценку сепаратистским действиям на Закарпатье и в Крыму"; от Совета национальной безопасности и обороны – "немедленно разработать план чрезвычайных мер по нейтрализации подрывных группировок и прекращению сепаратистских действий"; от Службы безопасности Украины – "привлечь к уголовной ответственности всех "делегатов" так называемого "Европейского конгресса подкарпатских русинов" 25 октября 2008 года по ст. 110 КК Украины "Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины"; от Министерства иностранных дел Украины – "объявить персонами нон-грата всех иностранных граждан, которые принимали участие в так называемом "Европейском конгрессе подкарпатских русинов" 25 октября 2008 года";
от Генеральной прокуратуры Украины – "обратиться в суд с иском об отмене решения Закарпатского областного совета от 7 марта 2007 года относительно признания национальности "русин" на областном уровне"; от руководства политических сил, чьи фракции в Закарпатском областном совете поддержали решение "О признании национальности "русин" – "признать свою ответственность, немедленно очистить партийные ряды от сепаратистов и отозвать виновных депутатов".
В случае невыполнения этих требований, ВО "Свобода" призывает украинцев "бойкотировать политические кланы, которые дают поблажку уничтожению государства". Тягнибок жаждет "крови" закарпатских русинов 26.10.2008 (14:02) Всеукраинское объединение "Свобода" требует привлечь к ответственности "организаторов провозглашения республики Подкарпатская Русь". Об этом говорится в заявлении организации, текст которого находится в распоряжении UA-Reporter.com. 25 октября в Мукачево состоялся называемый Европейский конгресс подкарпатских русинов, где была провозглашена республика Подкарпатская Русь. "В сепаратистском шабаше приняли участие 109 "делегатов", в том числе и иностранные граждане. Участники приняли "Акт провозглашения воссоздания русинской государственности", провозгласили создание республики и избрали "государственную исполнительную власть". Сепаратисты выдвинули ультиматум Закарпатскому областному совету с требованием признать эти преступные акты до 1 декабря 2008 года.(ФОТОРЕПОРТАЖ) Мятежники грозятся, что в случае невыполнения их требований самые немедленно воплотят решение "в восстановлении государственности". Целиком очевидно, что этот неслыханно наглый акт является очередным звеном систематических провокаций разветвленной сети агентур и организованных подрывных групп", - говорится в заявлении ВО "Свобода". "Свобода" неоднократно предостерегала руководство государства и правоохранительные органы об угрозе сепаратизма в нашем государстве. Закарпатье и Крым уже стали болевыми точками, на которые давит Кремль с целью покорения Украины. Любителей сепаратизма на Закарпатье вдохновляет пример Южной Осетии и автономный статус Крыма, ситуация в котором фактически не контролируется Киевом", подчеркивается в заявлении. По мнению ВО "Свобода", прямая ответственность за всплеск сепаратизма на Закарпатье лежит также на тех политических силах, которые 7 марта 2007 года "протащили решение "О признании национальности "русин" на областном уровне. За признание несуществующей национальности и внесение ее в перечень национальностей края проголосовал 71 депутат Закарпатского областного совета из 79 присутствующих на сессии". "Сегодня закарпатские сепаратисты во главе со священником московского патриархата Д. Сидором ставят ультиматумы украинской власти. Завтра они, вооруженные русскими паспортами и кремлевскими деньгами, будут осуществлять в Украине "грузинский сценарий", - отмечается в заявлении. Всеукраинское объединение "Свобода" требует: от Президента Украины и Премьер-министра Украины – "дать политическую оценку сепаратистским действиям на Закарпатье и в Крыму"; от Совета национальной безопасности и обороны – "немедленно разработать план чрезвычайных мер по нейтрализации подрывных группировок и прекращению сепаратистских действий"; от Службы безопасности Украины – "привлечь к уголовной ответственности всех "делегатов" так называемого "Европейского конгресса подкарпатских русинов" 25 октября 2008 года по ст. 110 КК Украины "Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины"; от Министерства иностранных дел Украины – "объявить персонами нон-грата всех иностранных граждан, которые принимали участие в так называемом "Европейском конгрессе подкарпатских русинов" 25 октября 2008 года"; от Генеральной прокуратуры Украины – "обратиться в суд с иском об отмене решения Закарпатского областного совета от 7 марта 2007 года относительно признания национальности "русин" на областном уровне"; от руководства политических сил, чьи фракции в Закарпатском областном совете поддержали решение "О признании национальности "русин" – "признать свою ответственность, немедленно очистить партийные ряды от сепаратистов и отозвать виновных депутатов". В случае невыполнения этих требований, ВО "Свобода" призывает украинцев "бойкотировать политические кланы, которые дают поблажку уничтожению государства". 8)
Для чистки сортиров одной независимо-нагнутой Галичины хватит! Для чистки сортиров одной независимо-нагнутой Галичины хватит! :lol:
Авжеж, Юля - сильна, мужня, розумна, підступна, блискуча та т.п., та т.п. Але... Не бути їй Президентом, бо є закон, за яким те, чого людина страшенно прагне, ніколи не здійсниться. Аби вона спокійно й без галасу йшла до своєї мети, то все було б гаразд. А так... Авжеж, Юля - сильна, мужня, розумна, підступна, блискуча та т.п., та т.п. Але... Не бути їй Президентом, бо є закон, за яким те, чого людина страшенно прагне, ніколи не здійсниться. Аби вона спокійно й без галасу йшла до своєї мети, то все було б гаразд. А так...
Служба безопасности Украины отслеживала ситуацию с проведением II Европейского конгресса подкарпатских русинов и приобщит материалы к уголовному делу
, возбужденному в июне в 2008 г. по ст.110 Уголовного кодекса, предусматривающей уголовную ответственность за посягательство на территориальную целостность государства. Об этом РБК-Украина сообщила пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко. Она также добавила, что в работе этого конгресса не принимали участия представители местной власти.
Напомним, что 25 октября в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласили создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., избрали государственное исполнительное правительство и составили "Акт провозглашения русинской государственности". В случае, если до 1 декабря Закарпатский облсовет не объявит республику автономией, русины готовы самостоятельно провозгласить свою государственность.
Украинские власти начинают запугивание русинских патриотов Служба безопасности Украины отслеживала ситуацию с проведением II Европейского конгресса подкарпатских русинов и приобщит материалы к уголовному делу , возбужденному в июне в 2008 г. по ст.110 Уголовного кодекса, предусматривающей уголовную ответственность за посягательство на территориальную целостность государства. Об этом РБК-Украина сообщила пресс-секретарь СБУ Марина Остапенко. Она также добавила, что в работе этого конгресса не принимали участия представители местной власти. Напомним, что 25 октября в г. Мукачево (Закарпатская обл.) делегаты II Европейского конгресса подкарпатских русинов объявили о воссоздании русинской государственности, провозгласили создание республики в статусе от 22 ноября 1938 г., избрали государственное исполнительное правительство и составили "Акт провозглашения русинской государственности". В случае, если до 1 декабря Закарпатский облсовет не объявит республику автономией, русины готовы самостоятельно провозгласить свою государственность. Украинские власти начинают запугивание русинских патриотов 8)
ми-гоцули теж будем від*єднуватись від клятих бандеромоскалів.хто за?
А это чё за зверр такой? Бандеромоскали???
с трембитой и топором с трембитой и топором :smile:
розскажи людям про богобоязних русинів,які в венгрії на дорогах трусили весь автотранспорт з українськими номерами.розскажи,які то брехуни і несерйозні люди.з закарпатськими венграми справи можна вести,а з русичами попадалово. розскажи людям про богобоязних русинів,які в венгрії на дорогах трусили весь автотранспорт з українськими номерами.розскажи,які то брехуни і несерйозні люди.з закарпатськими венграми справи можна вести,а з русичами попадалово.
http://forum.meta.ua/topic/t/58221.html 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
