АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.08 12:08. Заголовок: Закарпаття: "РУСИНСЬКА" ПРАВДА


Закарпаття: "РУСИНСЬКА" ПРАВДА



Із часу ухвалення Закарпатською обласною радою рішення про визнання русинів окремою національністю, минув майже рік, і цей час показав, що порушене несподівано для багатьох питання має аж ніяк не містечковий масштаб. У Києві вже відбулося кілька «русинських» круглих столів та прес-конференцій. Можливість визнання русинів на офіційному рівні та наслідки цього жваво обговорюють у сусідніх із Закарпаттям регіонах, а найзапекліші дискусії ведуться на інтернет-форумах.




Русинські організації (яких на Закарпатті налічується близько двадцяти), відчувши себе на гребені хвилі, періодично підливають оливи у вогонь гучними заявами. Остання належить Асоціації «Сойм подкарпатских русинов», яка перед Новим роком розповсюдила декларацію з вимогою створити на Закарпатті «самоуправляемую административно-национальную территорию под международным контролем».

Русинське питання підтвердило відому істину — щоб розбурхати суспільство й поділити його на протилежні табори, достатньо необережного руху в такій делікатній справі, як національна ідентифікація.



«Спеціальна й самоврядна, але в складі України»



Уперше в новітній історії на Закарпатті активно заговорили про русинство з розпадом Радянського Союзу. Тоді ж рух за окремішність чи бодай особливий статус області досяг свого апогею. У грудні 1991 р., під час республіканського референдуму про незалежність України, обласна рада, що не дуже сприй-мала перспективи утворення нової дер-жави, ініціювала на русинській хвилі обласний референдум про автономію Закарпаття. В останній момент тодішній голова Верховної Ради Л.Кравчук переконав обласних депутатів замінити слово «автономія» на малозрозуміле фор-мулювання «спеціальна самоврядна територія в складі України». За такий статус області проголосувало 78 відсотків закар-патців, однак його так і не було введено в дію де-юре (напевно, ніхто до пуття не міг пояснити, що конкретно означає ця спеціальна самоврядна територія).

Після сплеску активності на початку 90-х русинський рух пішов на спад і роз-вивався доволі мляво. Було, щоправда, створено кілька русинських культурних товариств і навіть «Временное правительство Подкарпатской Руси», яке час від часу нагадувало про себе заявами про необхідність виходу області зі складу України. Офіційний Київ у відповідь зберігав незворушне мовчання, натомість місцеві націонал-патріоти не втомлювалися повторювати, що русинст-во інспірується спецслужбами іноземних держав, які прагнуть розділити Ук-раїну (насамперед називали Москву і Бу-дапешт), а також є провокативною спробою вдовольнити хворобливі амбіції одного канадського вченого (мається на ува-зі професор-україніст Торонтського університету Павло Роберт Магочі, чиє прізвище часто вживають у контексті спів-праці зі спецслужбою соціалістичної Чехословаччини). Політично активна українська інтелігенція краю, насампе-ред учені та письменники, переконували, що зі зміцненням України як незалеж-ної держави русинство вичерпає себе й поступово зійде нанівець. Однак цього, принаймні поки, не сталося. Хоче того хтось чи ні, а на сьогодні певна частина закарпатців ідентифікує себе русинами абсолютно незалежно від діяльності іноземних спецслужб чи чиїхось хворобливих амбіцій. Під час всеукраїнського перепису населення 2001 р. русинами назвали себе десять тисяч жителів області (українцями — один мільйон десять тисяч). І якщо для теоретиків окремої національності ця цифра здається незначною, то для їхніх опонентів, котрі до того заявляли, що русинів на Закарпат-ті максимум кілька сотень, вона виявилася набагато більшою, ніж очікувалося. При цьому слід мати на увазі: якщо русинство дістане підтримку серйозних політичних та фінансових кіл (а сьогодні так воно і є, про що трохи нижче), то число українців в області може серйозно поменшати, а русинів — побільшати. За прикладами далеко ходити не треба. Після визнання русинів на державному рівні в сусідній Словаччині монолітна до того українська діаспора, яка має одне етнічне коріння із закарпатцями, розкололася на дві частини. Зараз у Словаччи-ні, згідно з переписом 2001 р., проживає понад 24 тисячі русинів і менше одинадцяти тисяч українців.

Причини того, чому деякі закарпатці вважають себе русинами, а не українцями, різні: історичні (тривала відірва-ність регіону від решти українських земель); певне розчарування, що Україна так і не стала сильною європейською дер-жавою; для частини місцевої інтелігенції русинство стало захисною реакцією на, як вона вважає, кадрову експансію вихідців з інших, насамперед сусідніх, регіонів. Головне питання, яке у зв’язку із цим постає перед офіційним Києвом, — як сприймати цю неукраїнську ідентифікацію. Якщо діяти в дусі європейських цінностей, русинів слід офіційно визнати, як це зробили інші держави, з усіма подальшими наслідками (своє телебачення, школи, кодифікація літературної мови і т.д.). Якщо ж цей рух, крім національно-культурної складової, несе в собі загрозу сепаратизму (а судячи з заяв окремих його лідерів, так воно і є), — вжити адекватних заходів.



Кому воно потрібне



Проте головне лихо в тому, що офіцій-ний Київ не має стосовно русинства ні тактики, ні стратегії, зайвий доказ чому — останні події в області. Після ухвалення обласною радою «русинського» рішення в області та за її межами спалахнула жвава дискусія за старим сцена-рієм, проте в більш жорсткій і непримиренній формі. Націонал-патріоти від Ужгорода до Києва в один голос заявляють про «абсурдність теорії щодо існування русинів як окремого народу», яка є «продуктом ідеології іноземних держав», не помічаючи, що ці заяви дуже схожі на заяви російських шовіністів ХІХ ст. (до речі, у Росії дотепер лунають голоси окремих «учених», що якби не німецькі та польські впливи, ніякої української мови та України взагалі не було б). А їхні опоненти з числа радикалів у відповідь називають українців окупантами і навіть заявляють через зарубіжні телеканали про можливість відок-ремлення Закарпаття від України та входження його на правах автономії до складу Росії. У культурно-політичну дискусію втягуються нейтральні громадські організації, вчені, журналісти й прості обивателі, котрі до цього ніколи русинством не цікавилися. Категоричне несприйняття опонентами протилежних думок і радикальні заяви на межі особистих образ посилюють напругу й ведуть до розколу суспільства на два непримиренні й безкомпромісні табори, які чують лише власні аргументи. А це у свою чергу призводить до чудернацьких рішень уже на рівні районів. Через три тижні після пам’ятної сесії обласної ради Рахівська районна рада (Рахівщина межує з Івано-Франківською областю) вис-тупила категорично проти визнання національності «русин», ухваливши рішення, згідно з яким автохтонне населення району належить до гуцульського субетносу, що є складником українського етносу, і звернулася до президента, Верховної Ради та генерального прокурора з вимогою скасувати рішення обласної ради.

Після всього цього не може не виник-нути закономірне запитання — хто ініціював новий сплеск активності русинсь-кого руху і з якою метою? Навіть поверхового погляду достатньо, щоб зрозуміти — іноземні спецслужби тут ні до чого (подібні заяви досить дивно чути, невже хтось справді вірить, що Москва чи Бу-дапешт можуть диктувати Закарпатсь-кій обласній раді, які ухвалювати рішення?). Усім чудово відомо, що обласну раду, як і обласну адміністрацію, а також решту державних структур регіону, контролює секретаріат президента, конкретніше, його голова Віктор Балога. Симпатії В.Балоги до русинів на Закарпатті ні для кого не є секретом. Мукачеве, вихідцем із якого є нинішній глава секрета-ріату, в силу історичних причин стало центром русинства, і місцеві русинські товариства завжди підтримували В.Ба-логу, незалежно від того, на боці якої політичної сили він перебував. З подачі міської влади, що повністю контролюється В.Балогою та його родичами, тут проводяться русинські фестивалі та інші культурні акції. Депутат обласної ради Євген Жупан, котрий ініціював русинське питання на обласній сесії (дитячий лікар із того ж таки Мукачевого), — член фракції «Нашої України», яку під час виборів очолював В.Балога. Нарешті можна згадати й такий суто символічний факт, що дружина глави президентського секретаріату є засновником однієї з мукачівських комерційних структур під промовистою назвою «Русинія».

Контроль В.Балоги прослідковується й у процедурі ухвалення рішення обласною радою. За визнання національності «русин» та внесення її до переліку національностей краю голосували дружні В.Балозі «регіонали», «Батьківщи-на» (більша частина розколотого БЮТу, яка ввійшла в коаліцію з «Регіонами»), дві угорські партії, СПУ, а також — частково — «народники» (останніх контролює опонент В.Балоги мер Ужгорода С.Ратушняк, що теж є давнім симпатиком русинів, однак це тема іншої розмови). Проте ядром голосування стала найчисленніша в облраді фракція «Нашої України», до складу якої входить чимало вчених та вихідців із сусідніх регіонів, котрі роками доводили згадувану «абсурдність теорії існування русинів як окремого народу». Щоб наступити на гор-ло власній пісні й проголосувати «за», потрібна була дуже жорстка коман-да з самого верху. Але хто з депутатів голосував «проти», з’ясувати не вдалося, проте на роль двох сміливців, що не послухалися команди, вже зголосилися з десяток депутатів. Загалом же русини отримали на свою підтримку 72 депутатські голоси при двох «проти» та двох, що утрималися (всього депутатський корпус налічує 90 депутатів). Русинське рішення обласної ради ухвалили з порушеннями, найголовніше з яких у тому, що подібні питання взагалі не входять до компетенції органів місцевого самоврядування. Проте обласна прокуратура, яка автоматично мала опротестувати рішення облради, мовчить. І це не дивно, адже її очолює кум В.Балоги. Про УСБУ варто сказати окремо. Важко повірити, що ця, здавалося б, грізна структура не відслідковує процесів довкола русинства, і не інформує про них своє київське керівництво. Проте жодної адекватної реакції немає, Київ лише збирає матеріали, діючи за принципом: головне — володіти інформацією, а не користуватися нею. Неможливо уявити, наче СБУ не знає, що ініціатори русинського питання координують свої дії з іноземними громадянами. Бо вони роблять це не те що не криючись, а навіть демонстративно. За два тижні до пам’ятної сесії обласної ради прес-служба ОДА розповсюдила повідомлення про зустріч керівництва області (голови облради та кількох заступників губернатора) з головою Світової ради русинів Павлом Робертом Магочі, на якій порушувалося питання про необхідність визнати національність «русин». У будь-якій країні, де справді дбають про власну безпеку, дії канадського вченого розцінили б як грубе втручання у внутрішні справи, а обласних чиновників, як мінімум, затягали б по спецслужбах. У нас усе спокійно — на прохання прокоментувати русинське рішення облради керівницт-во УСБУ відповіло, що це питання не належить до її компетенції. Що й не дуже дивно, враховуючи, що кадри в цьо-му відомстві розставляє президентський секретаріат. Взагалі, поки русинство існувало на містечковому рівні, ігнорування проблеми з боку спецслужб та відсутність позиції офіційного Києва себе виправдовували. Проте зовсім інша справа, коли ідея окремішності закарпатців нав’язується органами місцевої влади за участі іноземних громадян.



Що з того вийде



Яка мета русинських ініціатив обласної влади? Вичерпної відповіді на це немає, однак можна з упевненістю стверджувати, що це не «відновлення історичної справедливості», про яку говорить молодший брат голови президентського секретаріату І.Балога, що очолює обласну організацію «Нашої України» і є першим заступником губернатора. Той, хто мав можливість особисто спілкуватися з родичами В.Балоги та ним самим, знають, що ці люди дуже прагматичні, правильніше навіть — утилітарні. І якщо вони говорять загальні фрази про справедливість, добробут простих людей тощо, то мають на увазі щось набагато приземленіше й близьке персонально їм. Тому можна не сумніватися, що в разі досягнення поставленої мети русинські товариства та їхніх лідерів просто використають у чужих політичних та комерційних інтересах. Як вдалося з’ясувати авторові матеріалу, серед правлячої «еліти» області ведуться інтенсивні розмови про створення русинської партії, у зв’язку з чим русинів-радикалів переконливо просять хоч тимчасово утриматися від гучних заяв, аби не привертати зайвої уваги Києва. Очевидно, В.Балозі набридли постійні закиди у співпраці з недружніми «НУ» партіями (і справді, усупереч політиці президента в обласній раді досі діє коаліція за участі непримиренних на загальноукраїнському рівні «НУ» та ПР). Тому він і вирішив створити в регіоні власну політичну силу, що не залежала б від столичних політичних конфігурацій, а в разі успіху на майбутніх виборах в обласну та районні ради Закарпаття могла б диктувати свої умови Києву. Опоненти звинувачують В.Балогу в тому, що його справжні наміри сягають набагато далі — аж до відокремлення в майбутньому області від України. Так радикально питання навряд чи стоїть, однак перші кроки для збурення ситуації й розколу серед місцевого політикуму та інтелігенції зроблено. І якщо комусь дуже закортить створити в Україні ще одну точку нестабільності й сепаратизму, то найкращі шанси після Криму для цього матиме Закарпаття.

Напевно, ініціатори русинського питання й самі не очікували, що воно спричинить настільки великий резонанс. З останніх дій обласної влади напрошується висновок, що В.Балога про людське око намагається дистанціюватися від русинства. Так, перед Новим роком обласна рада мала затвердити прапор Закарпат-тя. Русини обстоювали проект синьо-біло-червоного триколора (який нагадує російський прапор) із карпатським ведмедем посередині, і за бажання «контролерів» області цей варіант спокійно міг бути затверджений. Однак за три дні до сесії ініціативна група депутатів, у тому числі І.Балога, запропонували експертам ще один проект прапора — з тим-таки карпатським ведмедем, але на синьо-жовтому тлі. А згадуваний вище нашоукраїнський депутат Є.Жупан навіть заявив, що подання проекту такими особами, як І.Балога, зробить голосування заангажованим. Утім, цей показовий трюк — не більше ніж гра на публіку. Жодного проекту прапора сесія так і не підтримала, депутати, більшість з яких нашоукраїнці, вирішили просто не розглядати цього питання. Закарпаття й надалі залишається єдиною областю в Україні, що не має свого прапора…

Описати за раз усе хитросплетіння інтересів довкола русинського питання неможливо. Про те, чому русинів підтримують угорські фракції облради, чому гучні заяви деяких русинських лідерів дивним чином збігаються з подіями у східного сусіда України, як уважно стежать за розвитком подій наші західні сусіди, і чи не може стати русинство лише першою цеглиною у ряді інших аналогічних цеглин в умовах багатонаціонального Закарпаття — усе це може стати темою окремої розмови. Однак той факт, що в нинішній ситуації русинська ідея артикулюється органами місцевої влади за фактичної підтримки президентського секретаріату, а «чорнова» робота виконується фракцією «Нашої України» — пропрезидентської сили, яка повсюдно говорить про необхідність зміцнювати єдність України, — не може не вражати. І зупинити сьогодні цей процес практично нереально — усі ті, хто за своїми функціональними обов’язками мав би дати юридичну оцінку цим ініціативам, більше переймаються збереженням власних посад, а гарантові Конституції, очевидно, байдуже, чим за його спиною займаються підлеглі у вільний від основної роботи час. Тільки б ця байдужість не призвела до наслідків, які обійдуться Україні занадто дорого.






Колобок 16/02/2008 11:01
А мені подобається ідея УКРАЇНИ-РУСІ! Супер!
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 10:59
Україна Єдина ! 16/02/2008 10:45
"..І адміністрація Ющенка переїзжає в Мукачево... , де буде розташована ноап держава УКРАЇНИ-РУСІ.
Залишається добавити : "Продолжительние и бконие аплодисменти переходящие в овации""

Хто б сперечався! Україна - єдина! Ідея України-Русі буде реалізовуватися буде в Києві - Матері городів руських.
Поаплодуєте потім!
--------------------------------------------------------------------------------


Ната 16/02/2008 10:58
Було би смішно, але то все печально і страшно.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 16/02/2008 10:49
Мукачево треба перейменувати у Балогоє, а Хорунжівку у Балогівку.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 16/02/2008 10:45
Вуйко 16/02/2008 10:36
..І адміністрація Ющенка переїзжає в Мукачево... , де букде розташована ноап держава УКРАЇНИ-РУСІ.
Залишається добавити : "Продолжительние и бконие аплодисменти переходящие в овации"
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 10:36
Виявлення та локалізацію СБУ неорусинського партактиву не виключаю.

Але, крім того, видається можливим, що Балога з Ющенком готують нову культурно-політичну бомбу. Мова йде про повернення Україні її другої історичної назви РУСЬ.

Ця ініціатива, окрім повернення історичної правди та деполітизації підкарпатського неорусинства, серйозно відволіче політичну активніст від НАТО, та об`єднає україномовні та російськомовні регіони України.

Про шок в російському істеблішменті навіть не кажу.

То ж - чекайте великих змін - появи нової реальності - УКРАЇНИ-РУСІ.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 16/02/2008 10:32
Ні фіга сібе. Так Балога хоче автономії Закарпаття ? Ось хто ідеодог і спонсор цих маргиналів.
Народ, з Балогою щось треба робити, поки не пізно.
--------------------------------------------------------------------------------


Степан 16/02/2008 10:25
Вся ця історія з новою хвилею неорусинства виникла й розповсюдилася з надр СБУ з метою виявлення та локалізації одного з промосковських сепаратистських рухів.
--------------------------------------------------------------------------------


май русин 16/02/2008 10:11
михайлови. Лично твойи, неборе, перспективи всюду паскунні
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник :) 16/02/2008 10:09
Всё правильно: "русинами" надо что-то делать. Я думаю, что ответственным за государственную безопастность людям достаточно бы было провести с так называемыми "русинами" профилактическую беседу, и от так называемого "русинского" вопроса осталось бы только мокрое место
--------------------------------------------------------------------------------


михайло 16/02/2008 10:07
Русини! Проголошуймо самост!йн!сть та приеднуймося до одн!е! з пров!нц!й Канади або штат!в США.Там наш! перспективи набагато кращ!.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 10:47. Заголовок: Партос 17/02/2008 ..


Партос 17/02/2008 09:08
Балога нахапав у держави багато власності і землі - зрозуміло не чесним шляхом. Він розуміє, що в один прекрасний день, за ним можуть прийти , як за Рудьковським. Вихід: створити сепаративне автономне утворення - не поганий варіант еміграції, фактично знаходячись у себе вдома.
--------------------------------------------------------------------------------


мукачівець 17/02/2008 07:27
.."хворобливих амбіцій відомих паперових вождів".... Клас! Сказано влучно.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко є сепаратист!!! 17/02/2008 05:59
Україна-Русь чи Русь-Україна = Україна i Русь чи Русь i Україна
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 17/02/2008 00:07
Межу між наполегливістю та тупістю бачиш?
А різницю між сепаратистом та патріотом?
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 23:56
Україна Едина! Ти тупий, чи що?
У чому полягає сепаратизм назвати державу Руссю-Україною.
Якщо не доходить, то поясню: всю, з центром у Києві, ане в Ужгороді чи мукачево.
Достали рагулі, прибацані політикою.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Едина! 16/02/2008 23:53
Хоче більше, буде більше…. Всі отримають по повній програмі. Закарпатці не допустять перетворення України в Югославію з примхи хворобливих амбіцій відомих паперових вождів
--------------------------------------------------------------------------------


Юлія Володимирівна 16/02/2008 23:48
Залиште Балогу в спокої. На його місці я робила б те саме, тільки значно цинічніше. А своїм підлеглим на місцях хочу порадити зайнятися наведенням порядку в своїх рядах і припинити земельний дерибан в Ужгороді. Балогу маємо підтримувати: він і НУ - наші союзники.
--------------------------------------------------------------------------------


na_pyvo 16/02/2008 23:46
Славко молодець! Таку статтю написав! Я гордий з того, що обласна журналістика має ким пишатися! От тільки, "Народна самооборона" тобі не потрібна, користі тобі ця "організація" не принесе...!!!

--------------------------------------------------------------------------------


Україна Едина! 16/02/2008 23:42
Автори культурних- сепаратиських бомб, мають завжди памятати, про долю КУшнарьова (вічна йому память), і не забувати хто сьогодні Премєр- міністр України і міністр ВС. Тимошенко не буде жувати соплі, як її попередники, вона уже один раз це продемонструвала по відношенню до Балоги, забравши 350 га. землі. Хоче більше, буде більше.З такими речами, як цілісність держави, ця пані довго гратись не буде.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 23:35
Грамота тут нідочого.
Балога показав себе відмінним адміністратором.
І тут важливо, щоби його вміння були спрямовані в позитивне русло.
Поки що так було.
Чи можна йому приписати протегування неорусинам? Не хотілося б думати, що так є.
Тому й пропоную кращу розв`язку проблеми.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Едина! 16/02/2008 23:32
Вуйку. Ваш малограмотний Балога з мягкотілим Ющенком, ні на що не здатні.Культурна бомба, це щось подібне на культурну революцію. Результати відомі.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 23:31
Крики на форумі мало що значать. В таких ситуаціях ажливо не заперечувати, а знайти формулу, коли планована акція буде виглядати безглуздою. Оголошення назви держави Україна-Русь чи Русь-Україна і є такою формулою.
--------------------------------------------------------------------------------


Патріот 16/02/2008 23:26
Завтра черговий кусок бувшої Югославії оголосить про свою автономію. А згадайте , яка була країна. В цьому контексті стаття Мртина,своєчасна і актуальна.Такі речі не можна замовчувати.ПАперовим вождям потрібно зразу дати по рукам і не тільки.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 23:20
Видається можливим, що Балога з Ющенком готують нову культурно-політичну бомбу. Мова йде про повернення Україні її другої історичної назви РУСЬ.

Ця ініціатива, окрім повернення історичної правди та деполітизації підкарпатського неорусинства, серйозно відволіче політичну активніст від НАТО, та об`єднає україномовні та російськомовні регіони України.

Про шок в російському істеблішменті навіть не кажу.

То ж - чекайте великих змін - появи нової реальності - УКРАЇНИ-РУСІ.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Едина ! 16/02/2008 21:56
"але з деякого недавнього часу, ці заяви стали надто наглими і самовпевненими. Чи не тому, що у них появився надійний покровитель ?
НЕ маю заперечень, так воно і є. СБУ нічого не робить Чекаю.ть з моря погоди?


ужгородець 16/02/2008 20:56
А котрий це Віктор Андрійович ? Ха-хе-ха! Ти прямо в десятку!
--------------------------------------------------------------------------------


Віктор Андрійович 16/02/2008 20:20
Погоджуюсь із автором статті п. Мартином (і дякую йому, що він має мужність говорити правдиво про події на Закарпатті), що за «русинським» питанням стоїть незрима тінь В.Балоги. Зрозуміло, що відкрито Віктор Іванович не висловлювався на підтримку русинів і їх бердових сепаративних ідей. Але низка подій, зв’язаних між собою засвідчує, що він має безпосереднє відношення до цього загрозливого для цілісності України процесу. Згадайте, про визнання Закарпатською обласною радою національності «русин», за котре голосували депутати підконтрольні В.Балозі. Рада не мала повноважень приймати рішення цього плану, але на це пішли свідомо, щоб збудоражити наш край.
Інший приклад: штучна заполітизованність навколо вибору прапору Закарпаття.
Свої сепаративні настрої русини відкрито висловлювали давно, але з деякого недавнього часу, ці заяви стали надто наглими і самовпевненими. Чи не тому, що у них появився надійний покровитель ?
Як засвідчує історія, такі ігри до добра не приведуть.

--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 16/02/2008 20:11
А што Балога взяв балту і рубать головы і кличе когось до кровопролиття мы все мирно жили і нетреба пужати Балогов...
--------------------------------------------------------------------------------


Владислав 16/02/2008 19:56
Кожен волен добиватись ..., але не треба втягувати народ у протистояння.Протистояння може бути не тільки на форумі, а й кровопролитливе.
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 16/02/2008 19:48
Кому мішає Балога попробуйте добитися того що добився він ВИ ,а потому щось сморкайте!!!
--------------------------------------------------------------------------------


orange 16/02/2008 19:34
"...скривджений Балога напевне подасть на нього в суд..."
А потім Мартин роздує в "Дзеркалі...", як поганий Балога давить через суд на незалежного журналіста. А бютівці із задоволенням рознесуть цю ахінею на всю Україну... Хі-хі-хі...
--------------------------------------------------------------------------------


Владислав 16/02/2008 19:31
Наступні вибори для Балоги-Ющенко, будуть катастрофічними. Їх забудуть, як забули забули Пустовойтенка, Марчука...
--------------------------------------------------------------------------------


orange 16/02/2008 19:30
Точно! А Москаль опинився на Закарпатті зовсім випадково, а не з благословення Юлі, зовсім не зацікавленої в послугах свого нашоукраїнського придве(о)рного коврика Луценка по з"їданню свого свого зовсім не ворога Балоги. Хі-хі-хі!..
--------------------------------------------------------------------------------


Іван Форгів 16/02/2008 19:23
КОЖНИЙ НАРОД КОЖНА НАЦІЯ МАЄ ПРАВО НА САМОВИЗНАЧЕННЯ А ПОЛІТИКА КИЄВА ДО РУСИНІВ ТАКА ЯК МОСКВИ ДО УКРАЇНЦІВ НА ТІЖЕ ГРАБЛІ НАСТУПИЛИ!!!!
--------------------------------------------------------------------------------


777 16/02/2008 19:22
Якщо Мартин оклеветав Балогу, то скривджений Балога напевне подасть на нього в суд ? Смішно. Просто Мартин пише чисту правду і всі будуть мовчати... .чим дальше в ліс тим більше дров.
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник :) 16/02/2008 19:13
Ага, Мартин указал, и мы сразу же поверили...
А я вот никак с подкорки своей факт снять не могу, что "принципиальный" Мартын, это всего лишь человек, платно обслуживающий Москаля в его нелюбви к Балоге. И оживление его связано с возвращением "вечного мента" на "тэрэны" Закарпатья в должности главного по местной юринолуценковой несовсемНародной совсемнеСамообороне.
Или кто-то хочет попробовать заставить меня поверить, что в политике случаются совпадения?..
--------------------------------------------------------------------------------


Абрек 16/02/2008 19:00
Мартин у своїй статті, не двухзначно показав на Балогу, як джерело можливого національно-етнічного конфлікту на Закарпатті. Таких людей у владу пускати не можна і близько.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 18:16
Бачу комусь наступив на хвіст. Навіть відразу не зауважив.
Аж чую - хтось верещить!
То що все-таки поганого в ідеї повернути Україні другу давню назву - Русь?
До чого тут Хоружівки та Завидово?
Грушевського читали, політики?!
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 16/02/2008 15:29
До бюту не маю відношення, но поважаю його. А на параною відреагую.
Вуйку не таким , як ти, твій Балога і його патрон, перейменовувати Україну.
Хоча, я думаю, що у головах цих провінційних вождів можуть виникнути і такі бредові ідеї. Але в такому разі між ними виникне конкуренція: один перейменував Україну на Хорунжівку, а другий на Завидово.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 15:00
Шановні БЮТ-івці, то що ви маєте проти ідеї перейменувати всю Україну на Русь-Україна?
У чому ж тут сепаратизм.
До тепер регіонального сепаратизму не бачили?


гуцул 16/02/2008 14:40
У хлопців точно криші поїхали - дополітикувались. Нам тільки не хватає свого Северодонецька.
--------------------------------------------------------------------------------


! 16/02/2008 14:32
Правдива стаття на 100 процентів. Але чого мовчить СБУ ?

--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник :) 16/02/2008 14:31
Вот бы ваш любимый Мартын, Янош Урзус, чего-нибудь интересного про ГенГеныча Москаля написал. Как вы на это? Там же, в бытность его главным ментом, а потом и просто главным на Закарпатье, куча разных там интересностей насобиралась. Вот и проверили бы Мартина на объективность. А то всё против Балоги и против Балоги. Однообразно как-то...
Никто, Урзус, в Мукачево "Зеркало недели" не выкупал. Я специально туда родственнику позвонил. И в Ужгороде, кстати, тоже. Не надо бы вам в своей нелюбви к Балоге опускаться ниже плинтуса. Ничем Балога не хуже ( и не лучше) тех же Москаля, ЮВТ или других артистов украинского политического цирка. Так что давайте ни ему, ни другим политическим эквилибристам зря не аплодировать, но и не гноить по чём зря.
Опять меня сейчас мокроносый студент-бютовец каким-нибудь клеймом заклеймит, потому что я его любимую Юлю (в его "правописании" - "леди Ю" не похвалил. Надо бы ей в следуюший раз какой-нибудь позитив сфантазировать...
--------------------------------------------------------------------------------


дід 16/02/2008 14:08
би си не впав на гузицю з киівського коня той балога
--------------------------------------------------------------------------------


Ната 16/02/2008 14:05
СЕПАРАТИСТИ ніколи не можуть бути "на коні".
Степан, такі персонажі завжди закінчують одинаково...."в холодной сирой"
--------------------------------------------------------------------------------


Янош 16/02/2008 13:55
Володимир Мартин просто молодець. Таких болючих проблем на Закарпатті накопичилось багато. Він единий, хто піднімає цю проблематику у такій солідній газеті.
Пройшовся по місту і не побачив "ДТ" у роздрібній торгівлі Мукачева.
Знову викупили?
--------------------------------------------------------------------------------


Степан 16/02/2008 13:52
На коні поки-що Балога.
І не на гуцульському, а на київському.
--------------------------------------------------------------------------------


май русин 16/02/2008 13:37
Добра ідея про Украйину-Русь. Ко ї первий з політику реалізує, тот і буде на коньови
--------------------------------------------------------------------------------


йцук 16/02/2008 13:26
Стає зрозумілим звязок між вчорашньім виходои балоги із нунса і русинами. Своя партія-своя республіка- я президент!
--------------------------------------------------------------------------------


михайло 16/02/2008 13:17
Май русинови. Кибим не муг зруняти,нич бим не казав.Так што твоя утповІдь неправельна.Будь здоров,пий бровзу та не кашляй.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 12:48
А де ви, діду, чули, від Балоги чи від мене, заклики до Югославії та Чечні? Мова йде лише про об`єднання України під загально-русинською ідеєю.
І в ерзац-русинів Закарпаття така ініціатива виб`є політичний грунт з-під ніг.
--------------------------------------------------------------------------------


Українець 16/02/2008 12:48
Спочатку був печально відомий Северодонецьк, де хотіли створити ПіСУАР. Не дали! Северодонецьк -2 на черзі! Естафету сепаратизму підхопить Мукачево? Люди! Будьте пильні!
--------------------------------------------------------------------------------


дід 16/02/2008 12:31
Заткав вам рота Україна Єдина ! Замовклисьте як риба у водоймі. Правду каже неборак, не треба нам Югославії і Чечні,
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 16/02/2008 11:49
Зміст моїх коментарів визначається виключною любовю до України, турботи за її суверенітет і цілісність. Перевагу я даю тим політикам, які все роблять, щоб Україна булла соборні і в безпеці. У мене немає "безмежної відданості Тимошенко", але вона на відмівну від Балоги не підпитує ідеологічно і матеріально у себе на Дніпропетровщині, наприклад, створення козацтва донського чи що небудь подібного на зразок закарпатських русинів, які виношують сепаратиські наміри. В цьому плані, сьогоднішна ситуація на Закарпатті є надто небезпечною.
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 16/02/2008 11:32
P.S.
Я звертався до пана під ніком "Україна єдина"




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 17:03. Заголовок: Україна Єдина ! 17..


Україна Єдина ! 17/02/2008 15:53
В кого, де і яка влада, Ужгородці розберуться самі і без тебе,взагалі вони це частково зробили на останніх вибороах. Почекаємо наступни...
А засралися ви і це зрозуміло кожному Закарпатцю !
У тебе відсутні аргументи.НЕ цікаво.
--------------------------------------------------------------------------------


orange 17/02/2008 15:46
Друже, як землю дерибанити в Ужгороді, то БЮТ - влада. А як відповідати за все - то вже ні. Я от так знаю, що ваша фракція в міськраді - найбільша, що ви входите до Ратушнякової більшості, що бюджетну комісію очолює бютівець, земельну - теж, фонд комунального майна - так само.
Чого за весь цей час від вас жодної заяви проти Сидора не було? Я вже не говорю про офіційне звернення до офіційних органів...
До чого тепер ці бютівські соплі по інтернету? Засралися - обмивайтеся, а не вимащуйте інших, щоб не виділятися засранством серед нормальних людей
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 15:27
МОЖЕ ПАН СИДОР САМ ДО КОГОСЬ ПРИПИШЕТЬСЯ.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 17/02/2008 15:25
Погано orange 17/02/2008 15:12,це плагіатом називається. Розумію, своїх аргументів у тебе обмаль. Правду про тебе тут говорять, що ти провокатор. Щодо БЮТу , то це не погана політична сила, але поки що владу в Ужгороді очолює не бютівець. Між тим, справедливу руку влади БЮТу відчув на собі Балога, у якого відібрали крадені ним 350 гектарів землі навколо санаторію Синяк.
Як буде дальше побачимо. Є також надія, що тільки БЮТ в зародиші придушить сепаратизм в Україні і Закарпатті в т.ч.
--------------------------------------------------------------------------------


orange 17/02/2008 15:12
Логіка проста: БЮТ має в Ужгороді владу з Ратушняком тривалий час. Вони тут надерибанили землі, і тепер творять тут свою резервацію. Крім того, якщо вони є владою в Ужгороді, то що вони зробили, щоб Димитрій Сидор та інші не розпалювали національну ворожнечу в Ужгороді і взагалі в нашому краї ? Нічого! Абсолютно нічого. Мені така бездіяльність е підозрілою. А може вони з о.Сидором скооперувались ? Ти (о.Сидор) говориш, пишеш, агітуєш, А я (БЮТ, Ратушняк) прикриваю тебе, допомагаю матеріально.
Інакше це зрозуміти не можна. Які, ще сьогодні потрібно повноваження Ратушняку і БЮТу, щоб вони зупинили повзучу заразу русинського сепаратизму на Закарпатті?.Більших не буває. У БЮТу ж навіть зараз прем"єр свій і міністр Луценко, підстелений під ЮЛю. Але він знову палець об палець не вдарив. Ось, така логіка, Бютівська Україна Єдина!..
--------------------------------------------------------------------------------


Партос 17/02/2008 14:59
Правильно Україна Єдина ! Мотиви можуть бути такими: ---- Балога нахапав у держави багато власності і землі - зрозуміло не чесним шляхом. Він розуміє, що в один прекрасний день, за ним можуть прийти , як за Рудьковським. Вихід: створити сепаративне автономне утворення - не поганий варіант еміграції, фактично знаходячись у себе вдома.
--------------------------------------------------------------------------------


Україна Єдина ! 17/02/2008 14:52
Вуйко 17/02/2008 14:34. Вуйку. Логіка проста, як божий день. Балога контролює владу в Закарпатті тривалий час. Що він зробив, щоб Димитрій Сидор та інші не розпалювали національну ворожнечу в нашому краї ? Нічого! Абсолютно нічого. Мені така бездіяльність е підозрілою. А може вони з о.Сидором скооперувались ? Ти (о.Сидор) говориш, пишеш, агітуєш, А я (Балога) прикриваю тебе , допомагаю матеріально.
Інакше це зрозуміти не можна. Які, ще сьогодні потрібно повноваження Віктору Івановичу, щоб він зупинив повзучу заразу русинського сепаратизму на Закарпатті ?.Більших не буває. Але він знову палець об палець не вдарив. Ось, така логіка Вуйку.

--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 14:45
ПАН СИДОР призивае до косівського варіанту що крове захотів,а покійників у почетні ГРАЖДАНЕ абсурд!!!
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 14:42
Я не розумію як слуга бога може агітувати тим більше РУСИНИ НІКОЛИ НЕ БУЛИ ПРАВОСЛАВНИМИ православиє прийшло до нас з білими офіцерами.В основі русини були греко-католиками...А якщо церков лізе в політику то є ГРІХ...І всі войни починалися тоді як церква лізла в політику!!!
--------------------------------------------------------------------------------


Вуйко 17/02/2008 14:34
Чому мій народ такий наївний та недалекоглядний?
Гей, русини, роззуйте очі!
Вже другий десяток як дехто Димитрій Сидор у всякий можливий спосіб як агітує за відєднання Підкарпаття від решти Руси.
Невже ніхто до тепер не зауважував його чорносотенних статей в російській періодиці. Лудина відверто займається сепаратистською діяльністю.
І ось з`являється стаття, яка все це приписує Балозі?
Де тут логіка? Може хтось чув якесь вимовлене чи бачив написане слово Балоги на підтримку сепаратизму?
То назвіть, і я поставлю його в один ряд з іншими політрусинами.
А до того стаття. яка викликала стільки шуму, є ніщо інше. як замовна дезінформація.
І не дивно. Піп Сидор вже відверто говорить про майбутні вересневі події великого ерзацрусинського повстання.
То може джерело появи статті слід шукати в ужгородському Хрестовоздвиженському соборі?
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 14:30
Господин КамуфляжникЪ, это не
бютовский цирк, это настоящий балоган.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 14:18
Ужгород пан Чучка давно назвав-Будьковарош.
Також підходить назва Сміттєград.
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник:) 17/02/2008 14:16
Вот стою себе тихонько в сторонке и на весь этот детский бютовский цирк смотрю:

13:27 - Владислав
13:29 - Іван

13:52 - Іван
13:53 - "03"
13:54 - Іван

А в 13:58 уже Кор., той же рукой, уставшей от самоудовлетворения, взмолил к самому себе, любимому и задроченному: "Поважний п. Іван, "03", Владислав та інші. Зробіль маленьку паузу, а то ... в цейтноті..."

Вот, интересно: кончил, хоть, парень, или только так, мозоли натёр и руку безрезультатно утомил...
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 14:13
Отець Сидор давно в Інтернеті,він по спеціальності відеоінженер.
Як став священником УПЦ МП не знаю.
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 14:06
А ХТО В РЯСІ НАВЖЕ пан СИДОР В інтернет заліз НЕВІРЮ!!!!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 17:04. Заголовок: orange 17/02/2008 ..


orange 17/02/2008 14:00
До побачення Іване, в світлому майбутньому, де Юля буде конструктивною опозицією.
А Ужгород переіменувати в РатаСер (через дерибанну змичку "народного" Рати і яблучно-бютівського Сербайла) ми, ужгородці, не дамо
--------------------------------------------------------------------------------


Кор 17/02/2008 13:58
Поважний п. Іван, "03", Владислав та інші. Зробіль маленьку паузу, а то Камуфляжник в цейтноті, не встигає захищати свого пахана.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:54
До побачення .
Нас чекають важливі партійні справи.
А тут стало нецікаво.
В першу чергу ми Мукачево перейменуємо у Бологоє.
--------------------------------------------------------------------------------


"03" 17/02/2008 13:53
Зрозуміло і так , що Камуфляжникє кінченим синяком в контексті медвитверезника,
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:52
Я би пішов, але я уже записався в синяки.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:51
Господин камуфляжникЪ, меняй ник на
фляжник и присоединяйся к нам, синякам.
--------------------------------------------------------------------------------


orange 17/02/2008 13:50
А в Ужгороді Паша Федака під міськвиконкомом записує людей в іншу партію - СЕРЛО (Сербайло і лохи).
Майже всі ужгородські лохи вже там. А ти ще тут?
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:48
Я теж ыду в синяки.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:48
А почему вы так решили,
господин камуфляжникъ?
--------------------------------------------------------------------------------


"03" 17/02/2008 13:44
Стало відомо, що в Мукачеві біля гастраному проводиться запис добровольців у партію БалоГарт "Синяки". Першами членами партії стали три синяки із медвитверезника.
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник :) 17/02/2008 13:36
Ну вы ж, Іван, уже одной ногой стоите в дерьме? Так почему бы вам не вступить и второй?..
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:32
Р.S.Камуфляжник приписує мені
належність до БЮТ, хоча я ні про одну
партію не відзивався.
Може варто вступити до БЮТ.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:29
Правильно.
А камуфляжник поміняв нік.
--------------------------------------------------------------------------------


Владислав 17/02/2008 13:27
Камуфляжник 17/02/2008 10:51"
Не знаю хто ти за соціальним станом, але за функціями на форумі, ти однозначно агент впливу на стороні Балоги інд корпорейшен. Ти волаєш, що форум відзивається про Балогоу"нелецеприятно" і «обсирає» його. А як можна відзиватись про людину котра сіє розбрат і біду в Закарпатті і в Україні. Мир і спокій надоів і войнушки захотів «полководець» ? Закарпатці не кріпаки, а вільні люди і теж хочуть достойно жити, а не тягти ярмо вашого режиму.

--------------------------------------------------------------------------------


orange 17/02/2008 13:21
Р.S. Провокаторів Іванів з БЮТу
теж не поважаю.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.08 17:06. Заголовок: orange 17/02/2008 ..


orange 17/02/2008 13:20
Не люблю провокаторів Іванів
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:07
Р.S. Провокаторів у рясі
теж не поважаю.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 13:06
Не люблю провокаторів у
камуфляжі.
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 12:31
Хоть щось зрозумів но камуфляжник знае много десь у нього мае бути інформатор якиїсь міністр...
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник:) 17/02/2008 12:09
Я, Микола Жалива, не Юлю в частности не люблю. Я на всю политику как на цирк смотрю. Только не с трибун, а сверху смотрю, как бы испод купола. Как на муравейник копошащийся.
Вы, Жалыва, когда сверху на муравьёв смотрите, вы их муравьиные личности различаете? Вот и мне наши политики с их мурашиной вознёй - безразличны. Просто смотрю и подмечаю: вот этот муравей - назовём его ЮВТ - всё из муравейника чего-нибудь умыкнуть норовит, а другой, назовём его ВАЮ, хоть и окольными путями тащится, но всё - к муравейнику.
А муравья Івана я там вовсе не вижу. Ну вот, разве что, какой-то весь в соплях маленький такой еле тащится... Высморкался на него кто-то, что-ли? Может это Іван и есть?
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 11:46
Він нікого не пропагує, а підтримує
вонізм на форумі. Коли, який треба.
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник:) 17/02/2008 11:41
А ты, Иван, через мой забор на мой маргинес не перелазь, тогда и мой камуфляж тебе вонять не будет...
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 11:41
НО камуфляжник ЮЛЮ Нелюбить то я догнав А кого ун поропогандуе.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 11:34
Камуфляжник-ты хороший парень,
только немножко маргинал и камуфляж твой воняет.
--------------------------------------------------------------------------------


Камуфляжник:) 17/02/2008 11:28
Это я то, глупота ты несусветная, "роздмухую вогонь сепаратизму по замовленню хазяїв"?..
Ну насмешил ржунимагу!
Да ты задай здесь или в том же "Зеркале..." в поиск "русины" и в комменты посмотри.
Пока ты, срань болотная, вместе со всем БЮТом землю в Ужгороде дерибанила, я с этим сепаратизмом всё время и боролся. И теперь этим же занимаюсь, пока вы, чумоходы партийные, свою Юльку облизываете и других обгаживаете.
Так что, цыц, шавки, на счёт сепаратизма!..
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 11:16
Провокаторами завжди славилась Російська імперія.
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 11:15
Позиція у камуфляжника одна-
роздмухувати вогонь сепаратизму по
замовленню хазяїв.
--------------------------------------------------------------------------------


Микола Жалива 17/02/2008 11:08
Камуфляжник я проникую ваші думки і на других форумах та даколе нерозумію ВАШУ позицію правда по руськи читаю слабо но буквы упознаву..за кого Вы чи просто фам ушитко файно...чи ВАм і драча доброе...
--------------------------------------------------------------------------------


Іван 17/02/2008 11:05
Всім. Судячи з високої активності
камуфляжника на всіх форумах по темам автономії http://forum.zn.ua/ie/forums/index.php?showtopic=38108&st=0
вважаю , що камуфляжник є провокатор.
Поміняй гаті, чоловіче. Надоїв уже.
--------------------------------------------------------------------------------


Партос 17/02/2008 10:54
Хто що хоче бачити, те і бачить. Чого знову БЮТ ? Ти не допускаєш любезнейший, що ви достали всіх! І на форумі кожен може висловити свою думку по темі, не залежно чий він симпатик - БЮТ, ПР, СДПУ (о, КПУ чи НУНСу, котрий бачить все з середени.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия