Отправлено: 17.02.07 20:53. Заголовок: Народному депутату Украины Удовенко Геннадию Иосифовичу

Открытое Письмо

Народному депутату Украины



Уважаемый Геннадий Иосифович.

Возможно Вы помните нашу встречу как в Вашем кабинете в феврале 1999 года, так и в Ужгороде на выездном заседании Вашего Комитета по вопросу русинской нации. Вы обещали помочь в решении этой проблемы. Потому я и обращаюсь к Вам с просьбой о следующем.

Как по мне, вопрос о признании русинской нации не стоит, поскольку она официально признана Организацией Объединенных Наций и странами Европы и Америки, в которых проживают русины. В их числе Украиной, которая признала русинскую нацию международными договорами и нормативными актами:

- Соглашением между правительством Украинской ССР и Польшей “Об эвакуации украинского населения из территории Польши и польских граждан из территории УССР” от 9 сентября 1944 года, в ст. 1 которой написано: Обе Договорных Стороны обязываются по подписании этого Соглашения приступить к эвакуации всех граждан украинской, белорусской, российской и русинской национальностей, которые проживают в Хелмскому (.) уездах и в других районах Польши, где могут оказаться граждане украинской, белорусской, российской и русинской национальности, которые желают переселиться из территории Польши на Украину.”. О русинской национальности сказано пункте 2 (подпункт “а”) ст. 14 этого соглашения, а потому нет оснований считать ошибочное упоминание русинской национальности в этом Соглашении.

- Аналогичное по содержанию Соглашение 6 июля 1945 года подписал СССР, которая называется так: “Соглашение между Правительством Союза Советских Социалистических Республик и Временным Правительством национального единства Польской Республики о правое на выход из советского гражданства лиц польской и еврейской национальностей, проживающих в СССР, и об их эвакуации в Польшу, и о праве на выход из польского гражданства лиц русской, украинской, белорусской, русинской и литовской национальностей, проживающих на территории Польши, и об их эвакуации в СССР”. Русинская национальность вспоминается в ст. 2 этого Соглашения, а также в преамбуле и ст. 1 Протокола к этому Соглашению.

- Министерство юстиции Украины через областное, городские и районные Управления юстиции в Закарпатской области зарегистрировало больше десяти русинских, культурных и научных национальных обществ и организаций, чем признает русинскую национальность.

- Я лично видел по телевидению, что именно по Вашей просьбе в третий раз было поставлено на голосование написанный И.Миговичем проект Постановления Верховной Рады «О 90-летии трагедии в концлагере “Талергоф”» от 8 октября 2004 года. В этом Постановлении три раза упоминается русинская национальность, против которой Австро-Венгрия совершила террор, а потому Верховная Рада поручила Кабинету Министров и соответствующим органам местного самоуправления “определить и осуществить комплекс мероприятий по увековечению памяти жертв террора против русинов”.

Комитет ООН по ликвидации дискриминации в п. 20 своего вывода от 17 августа 2007 года относительно Украины написал: “Комитет обеспокоен отсутствием официального признания меньшинства русинов, несмотря на его явные особенности. Комитет рекомендует стране – участнице (Украине – авт.) рассмотреть вопрос признания русинов в качестве национального меньшинства”.

То есть, проблема русинской нации стоит не в ее признании, поскольку она давно Украиной тоже признана и “зарегистрирована” Государственным Комитетом статистики результатами Всеукраинской переписи населения. Дискриминация русинской нации заключается в том, что она официально не признанная национальным меньшинством, а потому лишенная прав русинов, гарантированных ст. 11 Конституции Украины, законом “О национальных меньшинствах в Украине” и Рамочной Конвенцией о правах национальных меньшинств.



На основании выше приведенного, прошу, УМОЛЯЮ Вас:

Написать мне разъяснение - на основании каких правовых норм и от какой ветви власти в Украине требовать официального признания русинского национального меньшинства?
Какие именно документы подготовить и кому их представить, чтобы на их основании соответствующий орган власти не мог отказать в требовании русинских национальных общества официально признать русинское национальное меньшинство?

С уважением и надеждой, адвокат Петр Годьмаш

11 февраля 2007 года

 Отправлено: 17.02.07 21:09. Заголовок: Re:

Я прочла толково составленное письмо П.Годьмаша. Что мешает передать это письмо дальше, за пределы Украины, в Европейскую Комиссию по правам человека, если на это письмо от украинских властей, от украинского депутата не получен вовремя ответ, или получен такой ответ, который не устраивает автора письма? Единственное условие - к письму П.Годьмаша важно приложить и перевод текста на английский и французский язык. В Закарпатье можно найти отличных переводчиков. Можно найти людей, которые помогут переправить это письмо или даже лично доставить это письмо по адресу и , свободно владея многими европейскими языками, они могут объяснить ситуацию и на личном приеме в связи с передачей письма Годьмаша. Сегодня запросто можно вывезти письмо за границу и отправить его из любой зарубежной страны. Вариантов много. Уважаемый Русинъ1 и уважаемый ruut, я Вас понимаю и понимаю Ваш скептицизм. Он абсолютно оправдан, но только на территории Украины. За ее границами многое происходит несколько иначе, уверяю Вас.
Предыдущие два комментария (Русинъ1 и ruut) горькие, но только потому, что в них Вы поддались эмоциям! А тут нужно горячее сердце и холодная голова! Если проблема только в том, как переправить письмо Годьмаша по адресу (уверяю Вас, что ответ Вы получите, и письмом этим займутся в Европе получше, чем в анекдоте о Стене плача). Русинъ1, я знаю, что Вам не понравится, что чудак опять говорит на сцене ВСЕ, но у чудака есть друзья, которые могут помочь доставить письмо Годьмаша по назначению. Чудак и сам может доставить это письмо в Комиссию по правам человека. Кроме того, Вы может просто не знакомы с теми русинами, которые ездят в Страсбур и Брюссель на работу, и которые, я в этом уверена, обладают и знаниями и желанием, чтобы помочь П.Годьмашу.
Так что мешает доставить письмо Годьмаша?

 Отправлено: 17.02.07 21:10. Заголовок: Re:

Можно, конечно, обращаться и в более высокую инстанцию, но с результатом как у еврея у Стены Плача:

Стоит еврей несколько дней возле Стены Плача и молится. «Господи, помоги мне, дай денег, пожалуйста, машину, квартиру. Я беден, живу плохо. Помоги мне»... И так прошла неделя... «Господи, можно подумать, что я со стеной разговариваю!!!»...






В политике, уважаемая Русинка, как в колхозе- выходя сеять, немешало бы подумать о жатве...

 Отправлено: 17.02.07 21:10. Заголовок: Re:

то это дает право П.Годьмашу обращаться в более высокую инстанцию






Можно, конечно, обращаться и в более высокую инстанцию, но с результатом как у еврея у Стены Плача:

Стоит еврей несколько дней возле Стены Плача и молится. «Господи, помоги мне, дай денег, пожалуйста, машину, квартиру. Я беден, живу плохо. Помоги мне»... И так прошла неделя... «Господи, можно подумать, что я со стеной разговариваю!!!»...

 Отправлено: 17.02.07 21:11. Заголовок: Re:

"О нас - без нас" - да, Русинъ1, Вы правы, такое в истории было (не раз), есть, и, к сожалению, часто возможно и в будущем при стечении некоторых важных обстоятельств. Тогда, в то время, в той ситуации, вероятно, так и должно было случиться. Прошлое все помнят, спора нет, и никто не призывает забыть или принизить значение того, что произошло без нас, но это прошлое не должно мучить нас настолько, чтобы повлиять на разумность наших последующих поступков сейчас, в других условиях и в другие времена.
Теперь мне очень интересно, какой же ответ получил П.Годьмаш на свое письмо? И удостоилось ли это письмо ответа вообще?
ruut, что Вам известно о продолжении этой истории?






Только документы могут сказать последнее слово в истории минувших событий. Они являются слепком, отпечатком того,что происходило на самом деле и,что в последствие под багном идеологического ила интерпретируют "историографы "

(языком оригинала):

"Днем 20 листопаду 1938 установляю на Пiдкарпатськiй Руси концентрацiйний табiр. До нього будуть вiдсиланi: 1) дезертири та втiкачi з заграницi, 2) полiтичнi провинивцi з нашого краю, 3) особи, якi провиняються проти iнтересам оборони держави та республiки, оскiльки проти них неможна виступати судовим щляхом...А.Волошин" Думен -концентрационный лагерь, созданный возле Рахова в соответствии с распоряжением премьер-министра автономного правительства Подкарпатской Руси А.Волошина, вследствие доминирования в нем украинских радикал-националистов, ориентировавшихся на нацистскую Германию. Концлагерь " Думен " стал местом интернирования инакомыслящих, русинов русинофильской и русофильской ориентации. Охранную службу в лагере выполняли члены "Карпатської Ciчi" наиболее радикальные украинские националистические элементы, главным образом из числа перебежчиков из Галиции...

После назначения Президентом Ющенко совета по вопросам нацменьшинств (гагаузов, русских, караимов и прочее) председателем одного из лидеров Руха Геннадия Удовенко в горах (и на подходах) гуляет анекдот:

С чего же начнет председатель?
- С реставрации концлагеря "Думен" и набора руховцев для его обслуживания...

 Отправлено: 17.02.07 21:11. Заголовок: Re:

Я – русин.


Я русин был и русским буду,
Пока живу, пока дышу,
Покамест имя человека
И заповедь отцов ношу.

Когда австрийцы и поляки
Да немцы лютые меня
С правдивого пути не сшибли
И не похитили огня,

То ныне ни крутым запретам,
Ни даже ста пудам оков
Руси в моей груди не выжечь
Во веки вечные веков.

(Василий Романович Ваврик)

 Отправлено: 18.02.07 15:24. Заголовок: Re:

Кацапам Криму мало - чергову бульку видувають. Ню-ню...

кацапчєгi, заспокойтесь! вивчiть топiк хоча б для початку
зв'язок мiж "русинами" Закарпаття, "русинами" Талергофу i рускiмi братьямi-защiтнiками русинських iнтересiв такий самий, як мiж римлянами, румунами i ромалами
Проте, добряче посмiявся з вашого профанста i спроби щось там поталапати язиком з виглядом знавця
До речi, може б таки русинською пости вiдсилали?..



самий точний і об"ємний коментар всієї т.з. "русинської проблеми".

 Отправлено: 20.02.07 13:36. Заголовок: Re:

Читая письмо П.Годьмаша, опубликованное ruut'ом, я обратила внимание на строчки, в которых говорится, что "проблема русинской нации заключается не в ее признании, поскольку она давно признана и "зарегистрирована" Госкомитетом статистики результатами Всеукраинской переписи населения. Дальше, согласно тексту, подчеркивается: " ДИСКРИМИНАЦИЯ русинской нации заключается в том, что она официально не признана национальным меньшинством, и поэтому лишена прав русин, гарантированных статьей 11 Конституции Украины, законом "О национальных меньшинствах в Украине" и Рамочной конвенцией о правах национальных меньшинств". В письме (обращении к депутату Удовиченко) содержатся два конкретных вопроса. Раз уж такое письмо было составлено, то есть проблема, русинская проблема. Иначе такое письмо бы не появилось на свет божий. Русинская проблема, которая излагается в письме П. Годьмаши, является в первую очередь проблемой русинов. Повторяю: есть верьезная проблема, и есть русины, которые обеспокоены тем, что вопрос официального признания русинов национальным меньшинством до сих пор не решен так, как это ими ожидается. И уже во вторую очередь русинский вопрос - головная боль политического руководства Украины. Вы правы, что действие или бездействие властей только способствует его решению. В этом я согласна с Вами. Но есть еще один момент, в связи с которым я думаю немного иначе: оттягивание решения политическим руководством способствует росту напряженности в этом русинском регионе, ведь очень важно, чтобы решение данного русинского вопроса произошло в ближайшее время, а не через 100 лет. И ускорить решение этого вопроса в том ключе, в каком это требует автор письма, П.Годьмаши, можно цивилизованно несколькими путями, один из которых - просить помощь в скорейшем решении этой проблемы, предоставив это письмо в Комиссию Европарламента, которая занимается подобными проблемами.
Раз есть важная проблема, которую желательно решить цивилизованно, то все, что требуется - это решительно довести решение проблемы до положительного финала.
У многих людей есть 1000 причин, почему они не могут до завершения то, что хотят. В то время как все, что им нужно - это четко назвать им причину, почему они могут это сделать.
И еще несколько слов ответного экспромта по поводу "Крымских эскизов"ruut'a:

Закувала зозуличка
У холодну днину:
Най русинським буде прапор, -
Нашто прапор Криму?

Ой, не треба ми ні моря,
Ані тої чайки,
Ні Артека, ні тризуба,
Кримської куфайки.

На котрій землі я - русин?
Кримській? Українській?
Ци признавут ня меншинов
На земли русинській?
Я думаю, что конструктивное решение русинской проблемы, которая изложена в письме П.Годьмаша, представляется разумным при мудром сотрудничестве прогрессивных представителей политического руководства Украины с прогрессивными руководителей русинского движения, если таковые, конечно, имеются в настоящее время.





( пожимая плечами) Другой бы спорил...

 Отправлено: 26.02.07 00:32. Заголовок: Re:

Мужик, ти хоч визначся, хто ті "русини" - нація, національність чи нацменшість.

Якщо вже хто й має право називатися русином, так це українець.


Теж мені, знайшли на яку контору посилатися, - "два нуля нужник".
Та кожне арійське дитя знає, що оте міжнародне "два нуля нужник" є найбільш смердючим і антинародним відстійником дегенератів і виродженців.
Та й Йосипович нехай спершу розкаже правду про вбивство Чорновола. Та свою ролю у розвалі Народного Руху.
А щодо визнання русинської нацменшини, то краще вже було б вимагати від жидівської влади цеї республіки надати нам усім, українцям, це право. Бо трагедія не в русинському питанні, а в українському. Коли ми, українці, зможемо домогтися від жидовствуючої хохляцької біомаси таких прав, то ще матимемо якусь надію, що років через сто українці спроможуться на знищення цеї хозарської республіки та проголошення незалежної України. І тут русини, про яких Ви пишете, мусять бути заодно із нами, русинами, т.зв. українцями.

 Отправлено: 01.03.07 14:30. Заголовок: Re:

Отже, починаємо цитувати повідомлення з того форуму:

1. "Сумели русины сохранить и свой язык, который гораздо ближе к литературному русскому языку, чем к современному украинскому. !"

2. "Признать русинов отдельной национальностью!
Русинский язык признать государственным"

3. "Когда-то и мову считали диалектом, и украинцев не признавали народом.
"Правильной дорогой идете, товарищи!"
Вкраина не менее разнородна, чем Россия. Удельный вес русских в РФ выше, чем вкраинцев на Вкраине.
Но свидоми такие впертые, что никак не могут наступить опять на грабли.
Это их планида, и кончат они, как обычные совки, раком.
Отож."

4. "Нехорошо вы поступаете господа - укрнационалисты!
Сами русинов угнетаете, не даете учить людям их язык, а еще на Россию пальцем показываете,
что там не дают учить нац.языки! Такого в России просто быть не может чтобы такой большой народ как Русины был лишен нац.школ."

5. "А русины - нессомненно, не вкраинцы. ежели они себя таковыми не признают."

6. "Буревий, мова - это сельский обыдляченный русский язык плюс польские заимствования процентов на 50%.
Тут был как-то русин, писал целые тексты и т.д. Они были нам понятнее, чем мова, это факт.
А зачем переводить то, что и так в бщем и целом понятно, за исключением нескольких слов.
Никто и не говорит, что русинский и русский языки идентичны."

7. "IMHO русинский ближе к русскому, это и доказывает данное стихотворение.
Что то в этих языках общее, может уровень "твердости", украинский более мягкий и более вывернутый чтоли. Все слова понятны, нет извратов типа буква i с двумя точками!"

8. "Так если ООН признала русинов отдельной национальностью, то в чем проблема?"

9. "Нашисты не признают решений ООН"

10. "Для нашистов решения ООН законны только тогда, когда отвечают их желаниям."

11. "Так они ж все пищат, что Россия, дескать, права нерусских унижает, а сами еще хлеще творят (что украинцы что молдаване, что латыши) да еще и в "угнетающую" всех Россию едут на заработки - эдакие маленькие хищники."

12. "Чучка прав! Bся этa свoлоч c Bocтoка и Зaпадa, как cейчac Українa, cтapaлиcь уничтoжить русинoв. Kaк русины cмогли тaм выжить? Toлькo черeз жocткую aдaптaцию! Haдo иx оcтaвить caмиx управлять!"

13. "В правильном напправлении мыслите, Станичник. Нас, славян, только в Европе более 300 млн.
Только будушей Русинии (от Дублина до Владивостока) отпадет нужда в автономиях и конфедерациях- будет единый монолит.
И пусть трепещут наши враги. Русины идут.."

14. "А русины в Прешове заканчивают кодификацию своего языка, избавляясь от словакизмов. Ненька-то денег не дает, убоявшись. И что вы будете петь, когда кодифицированный язык будет через год зарегистрирован в реестре ООн и ЮНЕСКО?
Де юре возникнет нацменьшиство."

15. "Кстати, во время последней переписи за русинами в России было признано право идентифицирвать себя именно русинами.
Чем они и воспользовались."

16. "Європa Українcьким дуракам гoвoрить “HI!!”"

17. "Прикол - если Подкарпатские русины хотят самоопределения ...........виноваты русские. А в чем еще "русские виноваты" огласите весь список. Что же вы укры братьев-славян гнобите то предоставьте людям независимость."

18. "Я симпатизирую русинаи не потому, что они борятся за свои прва как народ и не сдаютсяю Для маленького народа это очень важно.
Тем, кто сразу готов связывать русинов с Россией (только потому, что русины требуют признания своих прав) - вы просто зациклены на России.
Я также против того, чтобы исчезал язык и исчезала культура лужичан.
Я там был и представляю, что это такое, при всем их более высоком, чем. скажем, в Чехии, уровне жизни.
Украина обязана признать русинов народом ипризнать также их право на самоуправление.
Исчезновение русинов как народа, и их языка также будет целиком на совести украинцев."

19. "Россия после 1991 г. признала русинов народом, у вас же все еще советский подход.
Кстати, я не думаю, что Сталин так уж был против русинов. Совершенно очевидно, что он в вопросах народов, населявших УССР, руководствовался идеями вкраинських коммунистов. Пытались вкраинизировать и русских, да номер не прошел, - масштабы не те.
С русинами в наше время номер тоже не пройдет.
Народ жив, пока он осознает себя народом. А русины народом себя осознают.
Все!!!"

20. "Справка.
При переписи населения в России (2002.г.) русины внесены в ОСНОВНОЙ список народов и языков в то время как в Украине в переписных листах национальность "русины" отсутствовала и переписчикам было рекомендовано относить их в категорию " ДРУГИЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"..."

21. "И все это в то время как "науковцi" уже давно доказали, что еще деды русинов "почули себе українцями". Правда, так и не уточнив, как это с ними случилось..."

22. "Ваш подход, Славист, удивительно напоминает мне лучшие образцы вывернутой логики: на протяжении полувека (два поколения) тотально подвергнуть народ жесточайшей украинизации, лишить школ на родном языке, возможности публикаций, а потом корить, дескать, и заимствований в вашем языке много, и диалектов и, вообще, издаете грамматику мизерными таражами...
А виной всему, видимо, наши предки! Спрятались в горах перед монгольской навалой, так и не сумев получить в подарок их зловредные гены. Теперь, из-за врожденной русинской скромности, только маленькая горстка "политических русинов" будоражит, своим неменделеевским составом крови, европейское спокойствие..."

23. "укры вообще сволочной народ - русских упрекают за якобы плохое отношение к мусульманам-чеченцам, а сами не желают предоставить независимость славянам-русинам."

24. "Не знаю как там с "апогеем" а Подкарпатские русины уже давно и настойчиво говорят о необходимости создания своего государства - вот только укро-власть старательно делает вид что такого народа/и соответственно проблемы/ не существуют. А народ то, между прочим, братский - не чурки там какие-ньть. Что ж вы укры а а еще в Европу какую то хотите."

25. "Так и быть, Славист, открою страшную тайну. Нас, русинов, не русифицировали, а-УКРАИНИЗИРОВАЛИ!
В 1945 г. русинам вдруг объявили, что впередь будут называть их закарпатскими украинцами (повидимому, чтобы те знали и откликались). Затем,вскоре (1946), хирургическим путем была удалена приставка "закарпатские" и выданы паспорта с отметкой в пятой графе-украинец. Таким незамысловатым образом русины стали "Украинцами в законе" (предмет особой гордости каждого русина)..."

26. "..."

Я думаю вже вдосталь? А це лише один форум. А таких форумов з подібними цитатами вдосталь. та що вже казати, якщо сам мер Москви - Лужков казав що б признати Русинів окремою нацією...

То ж що ж панове брати ви хочете? Особисто для мене залишається не зрозумілим.

Але зрозумілим залишається одне - багато хто з Росії живе і марить сепаратизмом в Україні! Але я думаю справжні патріоти України дадуть схопити їм облизня!