Отправлено: 15.05.06 10:55. Заголовок: Русинське золота в Чехії

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/forums/index.php?showtopic=38108
Русинский след в судьбе Царского золота России
Как сообщила газета «Подкарпатская Русь» (11.05.2006г.) №4 (38), что «в Чехословацком корпусе в России (в период гражданской войны, Прим. Редакции) воевало до 75% солдат карпаторосов».
Не менее интересный исторический штрих. Во время второй мировой войны во время военной операции на Дукельском перевале погибло 100 тысяч солдат. „Вклад” русинов в чехо-словацкую конфидерацию во время второй мировой войны составил 40 тысяч русинов. Что в процентном отношении к численности самих руснов, сопоставимо с потерями ведущих мировых держав. Только в одном небольшом словацком городе Свыднике памятники воинам-освободителям есть практически на каждой улице. В самом Парке славы похоронено 100 тысяч советских солдат - это ровно в 10 раз больше, чем население самого города. Три раза в год - 22 июня, 9 мая и 6 октября - день, когда советские войска овладели Дукельским перевалом - в парке собираются люди.
Вполне логично, у читателей возникнет вопрос: а причем здесь царское золото о судьбе которого рассказывала наша газета? Отвечая на этот вопрос даем вашему вниманию сухой перечень фактов.
Послевоенные репатриации
Материальные вопросы по награбленному нацистами с захваченных территорий было рассмотрено на Потсдамской конференции в мае - августе 1945 года, где мировая антифашистская коалиция – СССР, США, и Великобритании провели консультации по некоторым важным вопросам, которые стояли перед всеми. Это было третье совещание истории оно фигурирует как Потсдамская конференция, а иногда как Берлинская конференция. На конференции были подписаны два документа, во-первых, Коммюнике Берлинской конференции и, во- вторых, Протокол Берлинской конференции. Эти два документа от имени трех государств подписали Сталин, Турумэн и Эттли.
Один из вопросов конференции - вопрос о репарациях компромисс по которому все же был достигнут. СССР (обязуясь передать часть репараций Польше) должен был получить их из своей зоны оккупации, а также частично из западных зон в той мере, в которой это не подрывало мирную германскую экономику.
Германия обязывалась выплачивать репарации. В Потсдамских решениях было записано, что от 10 до 15 процентов демонтируемого в американской и британской зонах оборудования должно поступать в Советский Союз.
Советский Союз получил из западных зон оборудования - в стоимостном выражении - меньше, чем на 6 млн. долларов. Сущая капля по сопоставлению с ущербом, который, по законам справедливости, должен был возмещать агрессор. Эта цифра не идет ни в какое сравнение с репарационными изъятиями западных держав, завладевших золотым запасом Германии, тысячами и тысячами патентов общей ценой до 10 млрд. долларов, акциями предприятий и многим другим.
США, Франция и Великобритания передали в фонд помощи жертв национал-социализма 6 т золота, доставшегося им из запасов Рейхсбанка в конце войны. Свою долю в сумме 73 млн. ДМ передают фонду также Австрия, Италия, Греция и Нидерланды.
Напомним читателям, что после окончания войны с Германией Сталин безуспешно пытался вытребовать с союзников долю золота и активов Рейхсбанка в качестве репараций. Союзники отказали.
Еще в 1946 году, когда в Вашингтоне шли переговоры о восстановлении допуска Швейцарии в мировую финансовую систему, западными странами-союзниками поднимался вопрос о хранящихся в швейцарских банках нацистских золотых вкладах. Думается, что и тогда степень “грязности” происхождения этого золота не вызывала сомнения у участников трехсторонней комиссии по реституции в составе США, Англии и Франции. Тем не менее, после выплат швейцарскими банками достаточно больших сумм было зафиксированно, что “вопрос о золоте является урегулированным”. Тогда, в соответствии с Вашингтонским соглашением 1946 года, Швейцария заплатила больше всех — она вернула золото на 58 млн. долл. Испания — лишь 114 тыс. из 30 млн. Португалия отдала 4 млн. долл. из 53, Турция и Аргентина вообще не заплатили ни цента. Впрочем, у этих “виновных” стран США в обмен на невыплату нацистского золота потребовали “множество мелких услуг”: от Португалии право построить военно-воздушные базы на Азорских островах, от Испании военные базы на ее территории, Турция же, как известно, “заплатила” вступлением в НАТО.
Чешское золото
Вопрос о возврате чешского, золота которое забрали немцы в период второй мировой войны опять был поднят Чехословакией на переломе 70-80 годов. И небезуспешно. 20 февраля 1982 года в старом Пражском аеропорту Рузин маршрутом через Цюрих из США и Великобританию приземлились три ТУ-104 с 18,4 тоннами золота (монеты, слитки).
8 мая 1997 года — На слушаниях в конгрессе США был представлен доклад американской правительственной комиссии о роли США и других стран в идентификации и распределения золота и капиталов нацистов в годы Второй мировой войны.
Сентябрь 1997 года — По некоторым данным, на швейцарских счетах хранится треть всех частных состояний нашей планеты. 2-4 декабря 1997 г. — в Лондоне состялась международная конфереция по судьбе хранящегося в Западной Европе золота, похищенного гитлеровцами в годы Второй мировой войны.
В 2000 году после распада Чехословакии Словакия получила 4,5 тон. Справка: в октябре 1938 года национальные собрание Чехословакии приняло закон о федеральном устройстве страны, за которыми Чехия, Словакия, Подкарпатская Русь приобретали статус конфедеративный. Всего с Сибири в Чехословакию прибыло от 30 до100 вагонов с легионерским золотом, десятки тонн серебра, многие килограммы драгоценностей (по разным источникам). К нацистам попало золотых запасов оцениваемых в 48 миллионов долларов только с Чешского национального банка.
Вопрос о «русинском золоте» в последнее время все больше актуализируется. Причем как говорят авторы проекта в случае если Чехия не пойдет на подобный переговоры с русинским фондом непосредственно, русины будут вести переговоры через Россию. А скупой как известно платит дважды и в тройном размере. Сейчас готовятся конкретные бумаги по русинскому фонду в России, который и будет заниматся данным вопросом. То что не признает русинов украинское правительство, Верховный совет, Президент им же хуже. Так фонд с многомиллионными сумами был бы в Украине (речь идет о сумме порядка четверти миллиарда долларов). В связи с кардинальными геополитическими изменениями Закарпатье стало суперстратегическим, а судьба титульного народа, над которым проводятся акции расизма со стороны официальных властей интересует уже и Россию и Европу. Кстати еще в 1989 году Верховный Совет СССР - законодательный орган СССР - дал четкую правовую и моральную оценку пакту Молотова-Риббентропа".
О российской собственности за границей недвижимости на $300 млрд. и ещё на $100 млрд. в золоте и ценных бумагах. Причём это минимальная сумма. Зарубежное золото России может стать решающим доводом в переговорах практически со всеми крупнейшими кредиторами проект закона о создании Федерального агентства по защите имущественных интересов России за рубежом. В многократно цитированном нами отчёте Счётной палаты РФ речь идёт о собственности, доставшейся России в наследство от СССР. Однако советской эпохой история нашей страны не исчерпывается. Революционный вихрь Октября, опираясь на лозунг Отречёмся от старого мира!, разметал материальные богатства, накопленные предыдущими поколениями. Сейчас, осуществив очередную смену общественного строя, Кремль объявил о намерении воссоздать преемственность российской истории. Можно ли вернуть колоссальные богатства Российской империи, канувшие в закордонную Лету?


P.S.Самое интересное после распада Чехословакии золото которое было возвращено Чехословакии довоенной было разделено на две части, а на самом деле исчезла часть которая принадлежит третьему субъекту Чехословацкой федерации - Подкарпатской Руси. А с учетом предыстории, чешской легии, а особенно потерь в живой силе в период второй мировой войны вопрос очень актуален. Да чехи долго добивались возврата золота. Но русины за свое тоже постоят и готовы к затяжным международным судам. С поддержкой тех стран где русинов признают, особенно России. Относительно механизмов возврата другой вопрос. Не хотелось бы приводить примеры и преценденты но они уже есть и детально описаны и проанализированы не только в судах но и в средствах массовой информации и довольно подробно. Так что русины свое золото получат при любой погоде, и любом геополитическом раскладе. А не захотят возвращать наше вернут все колчаковское но по нынешнему курсу доллара России. Русины пока говорят только о «русинском золоте» периода второй мировой войны….

 Отправлено: 06.06.06 21:01. Заголовок: Re:

реакцию на идею самоопределения в Закавказье, стала ситуация на Балканах, где в последнее время набирает обороты марш независимости. Его маркерами стали недавний референдум по вопросу выхода Черногории из союзного образования с Сербией, а также ускорившееся движение Косово к независимости при явном содействии вовлеченных в эту проблему международных организаций.
В непризнанных республиках поспешили приветствовать заявление Камынина. В Грузии готовят жесткий ответ и напоминают, что Москва заявлениями подобного рода вот-вот сама спровоцирует «парад суверенитетов» у себя дома. Вряд ли следует сомневаться, что позицию российского МИДа сочтут по меньшей мере двусмысленной в США и Европе.

Конец Вестфальской системы?

Пример с отказом Европы в одном регионе (на Балканах) от главного элемента существующей уже три c половиной века Вестфальской системы – принципа нерушимости государственных национальных границ – оказался заразительным. Москва, похоже, близка к тому, чтобы отвергнуть часто звучащее предостережение, что поддержка принципа самоопределения может обернуться оживлением сепаратистских движений на ее собственной территории.
В беседе с корреспондентом «НГ» российский информированный источник осторожно комментировал ситуацию. По его словам, заявление Камынина вовсе не означает, что Россия готова признать независимость Южной Осетии. «Это сложный и долгий процесс», – сказал наш собеседник. Он подчеркнул, что слова Камынина следует воспринимать исключительно как реакцию на поведение Грузии в отношении российских миротворцев, которое «выходит за всякие дипломатические рамки».

Впрочем, этот несдержанный выпад Москвы независимо от ее истинных намерений способен повлечь серьезные последствия. В ближайшей перспективе – обострение отношений с Грузией и, возможно, новые упреки из Вашингтона в адрес Москвы относительно «неверной» политики последней на постсоветской территории. А в будущем – нагнетание сепаратистских настроений внутри России.

«Мы всегда ждали таких слов из Москвы!»

Как и следовало ожидать, заявление официального представителя МИД РФ стало новостью номер один в непризнанных республиках. С особым восторгом пассаж Михаила Камынина о праве Южной Осетии на самоопределение восприняли в Цхинвали. «Мы всегда ждали таких слов из Москвы. Наше желание объединиться с Северной Осетией и вместе быть в составе России – это ведь тоже форма самоопределения нашей республики», – сказала «НГ» председатель Госкомитета Южной Осетии по информации и печати Ирина Гаглоева. В Цхинвали заявляют, что не намерены повторно проводить референдум о независимости Южной Осетии. Как сказал на днях журналистам глава республики Эдуард Кокойты, «Южная Осетия еще в начале 90-х годов высказалась за независимость, тем самым мы 15 лет назад прошли путь, которым сейчас идут Черногория и Косово».

Положительно оценивают позицию Москвы и в Сухуми. Как сказал «НГ» глава абхазского правительства Александр Анкваб, «заявление представителя МИД РФ ценно тем, что отражает объективную реальность». Говоря о будущем Абхазии, он отметил: «Сначала нам надо решить свои внутренние вопросы, а потом, конечно, разберемся и с правом абхазского народа относительно того, с кем объединяться и объединяться ли вообще. Согласно действующей Конституции мы строим свое – независимое, демократическое и правовое государство».

В Тирасполе – аналогичная реакция. Как сказал «НГ» председатель комиссии Верховного совета Приднестровья по внешней политике и международным связям Валериан Тулгара, «право народов на самоопределение – право первостепенное, тогда как принцип сохранения территориальной целостности – всего лишь договоренность европейских лидеров». «В 1999 году в Приднестровье прошел референдум, который провозгласил нашу самостоятельность от Молдавии. Кстати, тогда еще независимой Молдавии не было, она появилась годом позже. А в нынешнем году – еще до осени – у нас пройдет еще один референдум. Мы хотим провести его под эгидой одной из стран – гарантов урегулирования приднестровского конфликта, потому что это будет означать признание нас хотя бы одним государством. Мы хотели, чтобы это была Россия. Референдум покажет, что с Молдавией мы можем построить только союзное государство – в единых границах, но на паритетных началах. У Южной Осетии проблемы те же, что у нас, но положение лучше – она в отличие от Приднестровья территориально примыкает к России», – сказал Валериан Тулгара.

Примечательно, что ни в Молдавии, ни в Азербайджане, где есть своя горячая точка – Нагорный Карабах, на заявление представителя МИД РФ на официальном уровне пока никак не отреагировали. А вот в Тбилиси заявление Камынина по Южной Осетии и ее правам уже расценили как по меньшей мере «двусмысленное». Как сообщили «НГ» в грузинском МИДе, там уже готовят жесткий ответ на высказывания российского чиновника. «Выраженное господином Камыниным мнение не может не тревожить, поскольку высокопоставленный представитель МИД РФ фактически не исключает того, что позиция по территориальной целостности Грузии может быть в Москве подвергнута ревизии», – заявил представитель МИД Грузии.

Предельно жестко прокомментировал заявление Камынина госминистр Грузии по урегулированию конфликтов Георгий Хаиндрава. «Все эти моноэтнические референдумы и их итоги, кажется, одна страна в мире готова и может признать – Россия. Какие-то намеки и планы применить в отношении грузинских территорий балканскую модель, скажем, Сербии и Черногории, обречены на провал, поскольку тот же референдум по вопросам самоопределения Черногории был проведен после достижения соответствующего соглашения с Сербией, то есть по обоюдному согласию. Здесь не тот случай», – заявил госминистр «НГ». Что же касается непосредственно заявления Камынина, то, по мнению Хаиндравы, оно противоречиво изначально – невозможно одновременно признавать и территориальную целостность государства, и возможность появления в его границах другого суверенного образования. «Еще раз хочется напомнить всем российским чиновникам и политикам: рассуждая о реальности применения балканской модели в Грузии, они могут в самой России заполучить колоссальные проблемы парадов суверенитетов. Речь идет не только о Северном Кавказе, но и о внутренней части России», – заявил Георгий Хаиндрава «НГ».

Тбилиси-Москва

 Отправлено: 11.06.06 18:40. Заголовок: Re:

В русинському русі відбулася зміна лідерів, і поступово змінюютьсяпріоритети, зміни системи. Разом зі зміною правителів, відбулася зміна атмосфери навколо русинського руху. Були очікування іншої влади. Русини очікують нових підходів до вирішення своїх насущних проблем...

 Отправлено: 11.06.06 19:50. Заголовок: Re:

Именно сейчас уместность постановки конкретных, проработанных русинских предложений назрела. И именно они являются непременным условием sine qua non плодотворных переговоров.

 Отправлено: 11.06.06 19:54. Заголовок: Re:

Кстати Польское правительство, похоже, рассчитывает на роль, которую бы оно могло сыграть в расширении и стабилизации демократии в Восточной Европе в глазах США.

 Отправлено: 11.06.06 20:42. Заголовок: Re:

щодо місцевого самоврядування. Суб’єктами його є не обласні чи районні ради, а територіальні громади, а отже — мешканці села, селища і міста. Проблема в тому, що місцеве самоврядування недієздатне через відсутність ресурсів. Фінанси, бюджет і комунальне майно формально їм належить. Але, знову ж таки, державна вертикаль, починаючи з судів, КРУ, МВД і закінчуючи кланами, які народилися, може поставити будь-якого мера в серйозну залежність від того чи іншого клану.

 Отправлено: 14.06.06 22:29. Заголовок: Re:

Госдума отказалась реабилитировать "белых"

Государственная дума отклонила законопроект о политической реабилитации лиц, "принимавших участие в национально-освободительной борьбе с большевизмом в период октябрьского переворота 1917 года до окончания Гражданской войны 1918-1923 годов в белом движении", сообщает РИА Новости.
Дупутаты от фракции ЛДПР, подготовившие документ, также предлагали реабилитировать "лиц, иммигрировавших из России и боровшихся с большевистским режимом, участвуя в разного рода Белогвардейских организация и за свою деятельность осужденных либо подвергнутых уголовным репрессиям по решениям советских судебных и внесудебных органов".

По замыслу Владимира Жириновского, принятие этого закона стало бы "актом примирения, полного прощения всех".

Однако депутаты отказались принять инициативу либерал-демократов. В профильных комитетах Думы сочли, что "требует уточнения и конкретизации понятие "белогвардейских организаций", "участников Белого движения", "национально-освободительная борьба с большевизмом".

Члены фракции КПРФ особенно сильно возмутились формулировкам, содержащимся в законопроекте. Один из депутатов от компартии заявил, что нельзя списывать на коммунистов все преступления.

Фракцию "Родина" предложение либерал-демократов заинтересовало, однако и они отказались поддержать его. "Призывы к национальному единению путем оскорблений - это ужасно", - заметил один из "родинцев".

Жириновский не согласился со своими коллегами, продолжал выкрикивать заявления на весь зал пленарных заседаний, даже когда ему отключили микрофон.

Напомним, что ранее в праве на реабилитацию было отказано последнему русскому императору Николаю Второму и членам его семьи.

 Отправлено: 15.06.06 23:24. Заголовок: Zoloto...Zoloto???

21 ноября 1920 года выходившая в Праге русская газета "Воля России" писала: "Ноября 12 в Триест прибыл из Владивостока пароход "Heffron" с последним транспортом чехословацких легионеров. Прибыло 721 офицеров и солдат, 220 гражданских обывателей, 1650 женщин и 58 детей. Всего пропущено через Триест из Владивостока 83 транспорта, привезенных: 450 000 офицеров и солдат, 4460 гражданских обывателей, 1650 женщин и 58 детей. Всего явилось в Чехословацкую республику рaзными путями из Сибири 520 000 человек. Для доставки из Триеста в республику понадобилось 180 поездов". Добавим, что составы были длинные, вагоны с награбленным загружены "под завязку". Из Сибири вывезли более 1500 вагонов с добычей плюс от 30 до 100 вагонов с золотом Российской империи.
Podrobnosti
www.volny.cz/premija-rs/forum.htm

 Отправлено: 06.07.06 16:38. Заголовок: Re:

«…щит, рассечённый вертикально, в правой половине в синем поле три золотых пояса, в левой половине в белом поле красный медведь, стоящий на задних лапах и смотрящий вправо (так, учитывая разные пристрастия разных частей населения новой территории, в гербе соединились сине-жёлтые цвета и красно-белые)». Изобразил герб известный закарпатский художник Йосип Бокшай, один из основателей закарпатской школы живописи.

 Отправлено: 06.07.06 16:39. Заголовок: Re:

Специалисты (и не только кровно заинтересованные, подобного мнения придерживается, к примеру, профессор кафедры славистики в шведской Упсале Свен Густавсон) соответственно выделяют четыре варианта русинского языка под условными названиями лемковский (в Польше), пряшевский (в Словакии), ужгородский (в Украине) и югославский. Каждый из вариантов находится под сильным влиянием языка соседствующего славянского большинства.

 Отправлено: 09.07.06 16:58. Заголовок: P.S.

>>> Мне со стороны (я на четверть украинских кровей и на три четверти - других российских) видно, что русины - особая, отличная от украинцев нация.

Со стороны не видно, надо проехаться по Закарпатью и поговорить с людьми. Реальность сильно отличается от фантазий "політичних русинів".
Русины Австро-Венгрии представляли собой один единый, хотя и довольно разношерстный в этническом плане масив. Поэтому совершенно непонятно, почему одни части этого массива (Галичина, Буковина) считаются населенной украинцами, а другая часть (Закарпатье) - русинами.

2 Николаич

>>>так што придется таки рано или поздно разговаривать на едином языке.

Тут такое дело. Пролетарский интернационализм давно в глубокой заднице, на повестке дня англо-саксонский глобализм. (тот же интернационализм, только вид сбоку) Вы предлагаете перейти на английский язык ?




--------------------------------------------------------------------------------
Kinhetus
Скрыть | 8 июля, 15:00
Pavlo

Тут такое дело. Пролетарский интернационализм давно в глубокой заднице, на повестке дня англо-саксонский глобализм. (тот же интернационализм, только вид сбоку) Вы предлагаете перейти на английский язык ?
Нет уж, русин с украинским уклоном Павло, лучше этот самый английский засунуть туда же, где, по Вашему меткому замечанию, оказался пролетарский интернационализм.
В одном государстве могут жить долго и счастливо разные народы, но для этого нужно уважать друг друга. Вот пример из российской действительности: на экранах и со страниц прессы истекает зловонная англо-саксонская генитальщина, граждане России, в своём абсолютном большинстве, не отличат татарский язык от эрзянского. Почему? Ответ прост: граждане не слышат как звучат эти языки. А вот почему не звучат - это уже другой вопрос. Пример №2: в Улан-Удэ есть замечательный женский народный хор. Однако "наши" шоумены и не думают ознакомить широкую российскую аудиторию с его (хора) творчеством. (Я слышал выступление хора по радио "напрямую из Лондона". Трансляция состоялась по инициативе Махавишну, дай Бог ему здоровья.) Однако с упорством, достойным иного приложения, эти чёртовы шоумены из дня в день, из месяца в месяц гонят из "ящиков" всё ту же попсо-похабщину. Я родился в Казахстане. Там жили разные народы. До сих пор помню украинские песни. Нравится мне и казахская музыка, и молдавская и не только. Поймите, сейчас нам не дают её слушать. Конечно, можно пойти, поискать, купить и слушать в индивидуальном порядке, однако это уже как-то "не то". А молодёжь? Есть подозрение, что в Росии целенаправленно взращивают НЕЛЮДЬ с англо-саксонским акцентом. Так что дайте русинам возможность сохранить свой язык, будет хороший пример и для русских.




--------------------------------------------------------------------------------
doloyburjuev
Скрыть | 8 июля, 15:16
" Есть подозрение, что в Росии целенаправленно взращивают НЕЛЮДЬ с англо-саксонским акцентом."
Которая переходит в увереность!




--------------------------------------------------------------------------------
Pavlo Участник Клуба
Скрыть | 8 июля, 15:17
2 Kinhetus
>>>Так что дайте русинам возможность сохранить свой язык, будет хороший пример и для русских.

Я за сохранение языка обеими руками.
Есть такая байка еще со времен совка. Один историк-филолог занимался изучением и расшифровкой "Слова о полку Игоревом". Ему долго не удавалось выяснить происхождение одного архаичного слова из текста. И вот поехал он как то раз в закарпатский санаторий и случайно услышал это слово в разговорной речи. :)
Украинцы-русины Закарпатья тысячу лет были изолированны в чуждой венгерской языковой среде, поэтому целиком возможно сохранение реликтовых славянских слов в первоначальном виде.

P.S. "Политичных русинов" мало интересует сохранение особенностей языка как таковое.
Их интересуют зарубежные гранты, оттого они так и грызуться между собой.
Так сложилось, что за рубежом проживает столько же закарпатцев, сколько и в Закарпатье. Основная масса эмигрантов-заробитчан выехала в начале прошлого века, когда о присоединении Закарпатья к Украине никто и не мечтал. Именно на американскую диаспору и рассчитаны все эти рассказы о "геноциде". В нашем крае у политических русинов практически нет никакой поддержки.

 Отправлено: 25.07.06 21:09. Заголовок: Re:

В нашем крае у политических русинов практически нет никакой поддержки.

A u prostyh rusinov jest podderzka? Ili tolko v forme znamnenitoho podzakonnogo akta o ih assimiljazii...